Главная страница



подписка на новости

У якій послідовності є для вас визначальними три фактора (Т., С., К.) при виборі участі у змаганнях:
Т. - Думка тренера
С. - Незалежна представницька суддівська панель
К. - Кількість та представництво учасників
Т., С., К.
Т., К., С.
С., Т., К.
С., К., Т.
К., С., Т.
К., Т., С.
Тільки Т.
Тільки С., К.
Тільки К., С.

Результаты    Архів

Міністерство молоді та спорту України

Національний Олімпійський Комітет України

Національний Університет фізичного виховання і спорту України


Благотворительная организация «СИЯНИЕ НАДЕЖДЫ»

Громадський рух










создание сайта: LND
Спортивний танець в Українi       Спортивный танец в Украине



Мудрые высказывания
Обязательно прочесть перед началом просмотра форума.

 Кто легко склонен терять уважение к другим, тот, прежде всего, не уважает себя.   /Федор Достоевский/

 Человек - единственное животное, которое причиняет другим боль, не имея при этом  никакой другой цели.  /Артур Шопенгауэр/

 Грехи других судить Вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не  доберётесь.   /Уильям Шекспир/

 О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас.   /Омар Хайям/


тема: Цены на индивы
новые сообщения сверху

Аноним
11.09.2015 10:34
RE:[3]: Re
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Опять развели глупый базар с переходом на личности и тупые наезды, типа, ты в какой класс ходишь... Очень содержательная дискуссия в стиле сам дурак...

Аноним>

Аноним> И какой смысл писать, что все тренеры жлобы и рвачи, а родители и танцоры - тупые лохи, ведущиеся на развод и покупающие ненужные побрякушки за огромные деньги. Есть конечно и такие, но далеко не все. Если кому-то не повезло с тренерами, учениками и т.д., то это не означает, что все такие и, выходит, надо мстить, травить и гнобить их всех. Мы нашли своего нормального тренера, которым довольны, который хорошо отрабатывает и на общих и на индивах. Мы его тоже поддерживаем как можем и стараемся быть честными во всем.

Аноним>

Аноним>

Аноним> Один счастливый и честный таки остался,но один.

Аноним>

Аноним> Тренера, неуежели среди ваших учеников и их родителей нет нормальных адекватных людей ради которых имеет смысл НОРМАЛЬНО работать? Или вы будете из-за нескольких прид...ков издеваться над другими и разваливать БТ? Танцоры, родители, не будте лохами и идиотами, отдающими огромные деньги не заслуживающим их людям (это касается далеко не всех тренеров), которые не готовят танцоров, а пудрят мозги и "решают вопросы" на турнирах, создавая видимость крутого уровня танцевания. Удовлетворения и удовольствия от этого в итоге не получите, а в худших случаях вылазят убожества типа некоторых толстых баб в финалах ЧУ. Есть же нормальные клубы и тренера, способные нормально работать.


ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ! Это просто им не надо, а надо только деньги. А те, которые платят неизвестные суммы, - просто лохи. Такого нет нигде. Где вы видели, чтобы за 1 занятие платили 100 евро?, ну например а Америке, Англии, Швеции? Где, подскажите? Ну, или 50 евро? У вас не будет ни одного ученика за такие деньги, учитывая то, что они получают, ну, скажем, 3000 евро. А у нас при зарплате 3000 гривен за занятие нужно заплатить 2500 тысячи, 1250. У вас мозг есть? Нет, у вас вместо мозга пустое место, даже не извилины.
Аноним
10.09.2015 23:13
RE:[4]: Re
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Опять развели глупый базар с переходом на личности и тупые наезды, типа, ты в какой класс ходишь... Очень содержательная дискуссия в стиле сам дурак...

Аноним>

Аноним> И какой смысл писать, что все тренеры жлобы и рвачи, а родители и танцоры - тупые лохи, ведущиеся на развод и покупающие ненужные побрякушки за огромные деньги. Есть конечно и такие, но далеко не все. Если кому-то не повезло с тренерами, учениками и т.д., то это не означает, что все такие и, выходит, надо мстить, травить и гнобить их всех. Мы нашли своего нормального тренера, которым довольны, который хорошо отрабатывает и на общих и на индивах. Мы его тоже поддерживаем как можем и стараемся быть честными во всем.

Аноним>

Аноним>

Аноним> Один счастливый и честный таки остался,но один.

Аноним>

Аноним> Тренера, неуежели среди ваших учеников и их родителей нет нормальных адекватных людей ради которых имеет смысл НОРМАЛЬНО работать? Или вы будете из-за нескольких прид...ков издеваться над другими и разваливать БТ? Танцоры, родители, не будте лохами и идиотами, отдающими огромные деньги не заслуживающим их людям (это касается далеко не всех тренеров), которые не готовят танцоров, а пудрят мозги и "решают вопросы" на турнирах, создавая видимость крутого уровня танцевания. Удовлетворения и удовольствия от этого в итоге не получите, а в худших случаях вылазят убожества типа некоторых толстых баб в финалах ЧУ. Есть же нормальные клубы и тренера, способные нормально работать.

Аноним> Начал плохо, но потом исправидся)


А в чем плохое начало? Что там не правильно?
Аноним
10.09.2015 23:05
RE:[3]: Re
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Опять развели глупый базар с переходом на личности и тупые наезды, типа, ты в какой класс ходишь... Очень содержательная дискуссия в стиле сам дурак...

Аноним>

Аноним> И какой смысл писать, что все тренеры жлобы и рвачи, а родители и танцоры - тупые лохи, ведущиеся на развод и покупающие ненужные побрякушки за огромные деньги. Есть конечно и такие, но далеко не все. Если кому-то не повезло с тренерами, учениками и т.д., то это не означает, что все такие и, выходит, надо мстить, травить и гнобить их всех. Мы нашли своего нормального тренера, которым довольны, который хорошо отрабатывает и на общих и на индивах. Мы его тоже поддерживаем как можем и стараемся быть честными во всем.

Аноним>

Аноним>

Аноним> Один счастливый и честный таки остался,но один.

Аноним>

Аноним> Тренера, неуежели среди ваших учеников и их родителей нет нормальных адекватных людей ради которых имеет смысл НОРМАЛЬНО работать? Или вы будете из-за нескольких прид...ков издеваться над другими и разваливать БТ? Танцоры, родители, не будте лохами и идиотами, отдающими огромные деньги не заслуживающим их людям (это касается далеко не всех тренеров), которые не готовят танцоров, а пудрят мозги и "решают вопросы" на турнирах, создавая видимость крутого уровня танцевания. Удовлетворения и удовольствия от этого в итоге не получите, а в худших случаях вылазят убожества типа некоторых толстых баб в финалах ЧУ. Есть же нормальные клубы и тренера, способные нормально работать.

Начал плохо, но потом исправидся)
Аноним
10.09.2015 21:29
RE:[2]: Re
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Опять развели глупый базар с переходом на личности и тупые наезды, типа, ты в какой класс ходишь... Очень содержательная дискуссия в стиле сам дурак...

Аноним>

Аноним> И какой смысл писать, что все тренеры жлобы и рвачи, а родители и танцоры - тупые лохи, ведущиеся на развод и покупающие ненужные побрякушки за огромные деньги. Есть конечно и такие, но далеко не все. Если кому-то не повезло с тренерами, учениками и т.д., то это не означает, что все такие и, выходит, надо мстить, травить и гнобить их всех. Мы нашли своего нормального тренера, которым довольны, который хорошо отрабатывает и на общих и на индивах. Мы его тоже поддерживаем как можем и стараемся быть честными во всем.

Аноним>

Аноним>

Аноним> Один счастливый и честный таки остался,но один.


Тренера, неуежели среди ваших учеников и их родителей нет нормальных адекватных людей ради которых имеет смысл НОРМАЛЬНО работать? Или вы будете из-за нескольких прид...ков издеваться над другими и разваливать БТ? Танцоры, родители, не будте лохами и идиотами, отдающими огромные деньги не заслуживающим их людям (это касается далеко не всех тренеров), которые не готовят танцоров, а пудрят мозги и "решают вопросы" на турнирах, создавая видимость крутого уровня танцевания. Удовлетворения и удовольствия от этого в итоге не получите, а в худших случаях вылазят убожества типа некоторых толстых баб в финалах ЧУ. Есть же нормальные клубы и тренера, способные нормально работать.
Аноним
10.09.2015 21:24
RE:[2]: Re
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Опять развели глупый базар с переходом на личности и тупые наезды, типа, ты в какой класс ходишь... Очень содержательная дискуссия в стиле сам дурак...

Аноним>

Аноним> И какой смысл писать, что все тренеры жлобы и рвачи, а родители и танцоры - тупые лохи, ведущиеся на развод и покупающие ненужные побрякушки за огромные деньги. Есть конечно и такие, но далеко не все. Если кому-то не повезло с тренерами, учениками и т.д., то это не означает, что все такие и, выходит, надо мстить, травить и гнобить их всех. Мы нашли своего нормального тренера, которым довольны, который хорошо отрабатывает и на общих и на индивах. Мы его тоже поддерживаем как можем и стараемся быть честными во всем.

Аноним>

Аноним>

Аноним> Один счастливый и честный таки остался,но один.

Таких много, только все не пишут здесь, чтоб несколько истеричек разводили вонь на весь форум )))
Аноним
10.09.2015 20:26
RE:: Re
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Опять развели глупый базар с переходом на личности и тупые наезды, типа, ты в какой класс ходишь... Очень содержательная дискуссия в стиле сам дурак...

Аноним>

Аноним> И какой смысл писать, что все тренеры жлобы и рвачи, а родители и танцоры - тупые лохи, ведущиеся на развод и покупающие ненужные побрякушки за огромные деньги. Есть конечно и такие, но далеко не все. Если кому-то не повезло с тренерами, учениками и т.д., то это не означает, что все такие и, выходит, надо мстить, травить и гнобить их всех. Мы нашли своего нормального тренера, которым довольны, который хорошо отрабатывает и на общих и на индивах. Мы его тоже поддерживаем как можем и стараемся быть честными во всем.

Аноним>

Аноним>

Один счастливый и честный таки остался,но один.
Аноним
10.09.2015 19:44
Re
Опять развели глупый базар с переходом на личности и тупые наезды, типа, ты в какой класс ходишь... Очень содержательная дискуссия в стиле сам дурак...

И какой смысл писать, что все тренеры жлобы и рвачи, а родители и танцоры - тупые лохи, ведущиеся на развод и покупающие ненужные побрякушки за огромные деньги. Есть конечно и такие, но далеко не все. Если кому-то не повезло с тренерами, учениками и т.д., то это не означает, что все такие и, выходит, надо мстить, травить и гнобить их всех. Мы нашли своего нормального тренера, которым довольны, который хорошо отрабатывает и на общих и на индивах. Мы его тоже поддерживаем как можем и стараемся быть честными во всем.

Аноним
10.09.2015 10:59
RE:[70]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.

Аноним>

Аноним> А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.

Аноним> Никто не будет разбираться,Б.Т. это рыночные отношения,да звучит грубо,но каждый в таком случае думает о себе,в первую очередь тренера,набивая свои карманы,редко кто задумается о детях и о том ,как будут выкручиваться родители,а жаль,стоило бы подумать,иначе можно растерятт все и всех.

Аноним> Опять таки про детей: знаете, как сложно, когда ты вложишь душу в ребенка за переработку часов за просто хорошее отношение за фанатизм и за любовь к танцу и работе и желаию передать, а потом: пошли платить в другое место деньги и деньжища, потому что даже хорошим отношением присытились и срать уже в душу тренеру и врать больше самим родителям этих дарований тяжковато.... после 30лет соглашусь с теми, кто просто доит и зарабатывает и зарабатывает... к сожалению, сами родители такое стимулируют... а если сами не знают чего хотят , после формата : много имеем и на общих занятиях , так зачем холидь на индивы и платить... - они попадают в среду, где по- другому уже и быть не может! Платите, если Вам раньше было не ценно то, что имели!

Аноним> Ни одного тренера-«альтруиста» не

Аноним> существует.Все берут достаточно хорошие днгьги. И про «душу» за деньги писать не стоит.Вас возмущает(в смысле обидно) то, что ученики уходят к другому ,«душевному» платить деньги.Все тренера абсолютно одинаковые.Всех интересуют только ДЕНЬГИ, только одни чуть жаднен, а другие поскромнее будут.Говорю, как родитель танцора с 15-летним стажем(

Аноним> Скажу вам, милейший, больше: каким бы видом спорта, творчества и т. д. ваш ребёнок не занялся, везде будет то же самое! Просто подобное притягивается к подобному. Вы подсознательно выбираете людей с мировоззрением, подобным вашему. Это я вам как танцор с 25 летним стажем говорю.

Аноним> А в танцах масса примеров, когда тренеры, ценя талант, воспитывали пары за свой счёт. Не брали денег с семей, оказавшихся в беде.... Я знаю таких историй очень очень много. Мне везёт на людей!

Аноним> Отвечу Вам честно, любезный сударь!))Не знаю я таких! Это наверное единицы на иысячи тренеров, Честь им и хвала на прлном серьезе! Но 99% тренепского состава «любит» и интересует только только богатенькие детки(при томлюбые:косые, кривые, всяуие) лишь бы богатенькие. Поэтому об оскорблении «души» я думаю речи быть не может.Конкуренция среди танцоров к сожалению исчезает, особенно среди более взрослых категорий, скоро вообщена конкурсах дай Бог, чтобы финал хотя бы насобирался.Отомрут танцы за неимением конкуренции

Аноним> Ты в школу ходишь ??? Так умничать, так писав !)) Уровень....))))))

Аноним> Веришь-даже университет закончил, даже работаю сейчас! Просто пишу с телефона. Если включишь свой гениальнейший ум, то увидишь, что описки были совершены при написании соседних букв. Так, что понятно, что по существу вопроса у Вас, граммотнейший из всех,претезий нет. А по форме написания-это не страшно)))

Ну вот, сразу следить за написанием начал)) А работка то, видать не фонтан, коль обозлённый такой на внешний мир..)
Аноним
10.09.2015 10:50
RE:[69]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.

Аноним>

Аноним> А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.

Аноним> Никто не будет разбираться,Б.Т. это рыночные отношения,да звучит грубо,но каждый в таком случае думает о себе,в первую очередь тренера,набивая свои карманы,редко кто задумается о детях и о том ,как будут выкручиваться родители,а жаль,стоило бы подумать,иначе можно растерятт все и всех.

Аноним> Опять таки про детей: знаете, как сложно, когда ты вложишь душу в ребенка за переработку часов за просто хорошее отношение за фанатизм и за любовь к танцу и работе и желаию передать, а потом: пошли платить в другое место деньги и деньжища, потому что даже хорошим отношением присытились и срать уже в душу тренеру и врать больше самим родителям этих дарований тяжковато.... после 30лет соглашусь с теми, кто просто доит и зарабатывает и зарабатывает... к сожалению, сами родители такое стимулируют... а если сами не знают чего хотят , после формата : много имеем и на общих занятиях , так зачем холидь на индивы и платить... - они попадают в среду, где по- другому уже и быть не может! Платите, если Вам раньше было не ценно то, что имели!

Аноним> Ни одного тренера-«альтруиста» не

Аноним> существует.Все берут достаточно хорошие днгьги. И про «душу» за деньги писать не стоит.Вас возмущает(в смысле обидно) то, что ученики уходят к другому ,«душевному» платить деньги.Все тренера абсолютно одинаковые.Всех интересуют только ДЕНЬГИ, только одни чуть жаднен, а другие поскромнее будут.Говорю, как родитель танцора с 15-летним стажем(

Аноним> Скажу вам, милейший, больше: каким бы видом спорта, творчества и т. д. ваш ребёнок не занялся, везде будет то же самое! Просто подобное притягивается к подобному. Вы подсознательно выбираете людей с мировоззрением, подобным вашему. Это я вам как танцор с 25 летним стажем говорю.

Аноним> А в танцах масса примеров, когда тренеры, ценя талант, воспитывали пары за свой счёт. Не брали денег с семей, оказавшихся в беде.... Я знаю таких историй очень очень много. Мне везёт на людей!

Аноним> Отвечу Вам честно, любезный сударь!))Не знаю я таких! Это наверное единицы на иысячи тренеров, Честь им и хвала на прлном серьезе! Но 99% тренепского состава «любит» и интересует только только богатенькие детки(при томлюбые:косые, кривые, всяуие) лишь бы богатенькие. Поэтому об оскорблении «души» я думаю речи быть не может.Конкуренция среди танцоров к сожалению исчезает, особенно среди более взрослых категорий, скоро вообщена конкурсах дай Бог, чтобы финал хотя бы насобирался.Отомрут танцы за неимением конкуренции

Аноним> Ты в школу ходишь ??? Так умничать, так писав !)) Уровень....))))))

Веришь-даже университет закончил, даже работаю сейчас! Просто пишу с телефона. Если включишь свой гениальнейший ум, то увидишь, что описки были совершены при написании соседних букв. Так, что понятно, что по существу вопроса у Вас, граммотнейший из всех,претезий нет. А по форме написания-это не страшно)))
Аноним
10.09.2015 10:41
RE:[68]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.

Аноним>

Аноним> А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.

Аноним> Никто не будет разбираться,Б.Т. это рыночные отношения,да звучит грубо,но каждый в таком случае думает о себе,в первую очередь тренера,набивая свои карманы,редко кто задумается о детях и о том ,как будут выкручиваться родители,а жаль,стоило бы подумать,иначе можно растерятт все и всех.

Аноним> Опять таки про детей: знаете, как сложно, когда ты вложишь душу в ребенка за переработку часов за просто хорошее отношение за фанатизм и за любовь к танцу и работе и желаию передать, а потом: пошли платить в другое место деньги и деньжища, потому что даже хорошим отношением присытились и срать уже в душу тренеру и врать больше самим родителям этих дарований тяжковато.... после 30лет соглашусь с теми, кто просто доит и зарабатывает и зарабатывает... к сожалению, сами родители такое стимулируют... а если сами не знают чего хотят , после формата : много имеем и на общих занятиях , так зачем холидь на индивы и платить... - они попадают в среду, где по- другому уже и быть не может! Платите, если Вам раньше было не ценно то, что имели!

Аноним> Ни одного тренера-«альтруиста» не

Аноним> существует.Все берут достаточно хорошие днгьги. И про «душу» за деньги писать не стоит.Вас возмущает(в смысле обидно) то, что ученики уходят к другому ,«душевному» платить деньги.Все тренера абсолютно одинаковые.Всех интересуют только ДЕНЬГИ, только одни чуть жаднен, а другие поскромнее будут.Говорю, как родитель танцора с 15-летним стажем(

Аноним> Скажу вам, милейший, больше: каким бы видом спорта, творчества и т. д. ваш ребёнок не занялся, везде будет то же самое! Просто подобное притягивается к подобному. Вы подсознательно выбираете людей с мировоззрением, подобным вашему. Это я вам как танцор с 25 летним стажем говорю.

Аноним> А в танцах масса примеров, когда тренеры, ценя талант, воспитывали пары за свой счёт. Не брали денег с семей, оказавшихся в беде.... Я знаю таких историй очень очень много. Мне везёт на людей!

Аноним> Отвечу Вам честно, любезный сударь!))Не знаю я таких! Это наверное единицы на иысячи тренеров, Честь им и хвала на прлном серьезе! Но 99% тренепского состава «любит» и интересует только только богатенькие детки(при томлюбые:косые, кривые, всяуие) лишь бы богатенькие. Поэтому об оскорблении «души» я думаю речи быть не может.Конкуренция среди танцоров к сожалению исчезает, особенно среди более взрослых категорий, скоро вообщена конкурсах дай Бог, чтобы финал хотя бы насобирался.Отомрут танцы за неимением конкуренции

Ты в школу ходишь ??? Так умничать, так писав !)) Уровень....))))))
Аноним
10.09.2015 10:10
RE:[67]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.

Аноним>

Аноним> А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.

Аноним> Никто не будет разбираться,Б.Т. это рыночные отношения,да звучит грубо,но каждый в таком случае думает о себе,в первую очередь тренера,набивая свои карманы,редко кто задумается о детях и о том ,как будут выкручиваться родители,а жаль,стоило бы подумать,иначе можно растерятт все и всех.

Аноним> Опять таки про детей: знаете, как сложно, когда ты вложишь душу в ребенка за переработку часов за просто хорошее отношение за фанатизм и за любовь к танцу и работе и желаию передать, а потом: пошли платить в другое место деньги и деньжища, потому что даже хорошим отношением присытились и срать уже в душу тренеру и врать больше самим родителям этих дарований тяжковато.... после 30лет соглашусь с теми, кто просто доит и зарабатывает и зарабатывает... к сожалению, сами родители такое стимулируют... а если сами не знают чего хотят , после формата : много имеем и на общих занятиях , так зачем холидь на индивы и платить... - они попадают в среду, где по- другому уже и быть не может! Платите, если Вам раньше было не ценно то, что имели!

Аноним> Ни одного тренера-«альтруиста» не

Аноним> существует.Все берут достаточно хорошие днгьги. И про «душу» за деньги писать не стоит.Вас возмущает(в смысле обидно) то, что ученики уходят к другому ,«душевному» платить деньги.Все тренера абсолютно одинаковые.Всех интересуют только ДЕНЬГИ, только одни чуть жаднен, а другие поскромнее будут.Говорю, как родитель танцора с 15-летним стажем(

Аноним> Скажу вам, милейший, больше: каким бы видом спорта, творчества и т. д. ваш ребёнок не занялся, везде будет то же самое! Просто подобное притягивается к подобному. Вы подсознательно выбираете людей с мировоззрением, подобным вашему. Это я вам как танцор с 25 летним стажем говорю.

Аноним> А в танцах масса примеров, когда тренеры, ценя талант, воспитывали пары за свой счёт. Не брали денег с семей, оказавшихся в беде.... Я знаю таких историй очень очень много. Мне везёт на людей!

Отвечу Вам честно, любезный сударь!))Не знаю я таких! Это наверное единицы на иысячи тренеров, Честь им и хвала на прлном серьезе! Но 99% тренепского состава «любит» и интересует только только богатенькие детки(при томлюбые:косые, кривые, всяуие) лишь бы богатенькие. Поэтому об оскорблении «души» я думаю речи быть не может.Конкуренция среди танцоров к сожалению исчезает, особенно среди более взрослых категорий, скоро вообщена конкурсах дай Бог, чтобы финал хотя бы насобирался.Отомрут танцы за неимением конкуренции
Аноним
10.09.2015 09:33
RE:[68]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Аноним> А в танцах масса примеров, когда тренеры, ценя талант, воспитывали пары за свой счёт. Не брали денег с семей, оказавшихся в беде.... Я знаю таких историй очень очень много. Мне везёт на людей!

Аноним>

Аноним> Никто не тербует "за свой счет". А никто не заметил, что большинство тренеров терпеть не могут общие занятия. Они сознательно какой-то фигней на них занимаются. Да, дети вспотевшие, дети танцевали, но ничего нового для себя не вынесли! Их погоняли по залу, никому никакие замечания не делали, ничему толком не научили. С таким же успехом, дети бы во дворе на свежем воздухе побесились, а не в пыльном потном зале! Еще пару-тройку лет назад индивы можно было брать только для постановки программы и перед турнирами отточить нюансы. Остальное можно было взять на общих занятиях и там же отрабатывать. Кто не сильно спортсмен или у кого себейный бюджет худой - могли худо-бедно танцевать на конкурсах. Теперь все не так. Теперь все съехали только на индивы! Топтание в толпе на общих занятиях уже ничего не дает вообще. Печалька.

Вам просто с клубом не повезло...)
Аноним
10.09.2015 09:27
RE:[67]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Аноним> А в танцах масса примеров, когда тренеры, ценя талант, воспитывали пары за свой счёт. Не брали денег с семей, оказавшихся в беде.... Я знаю таких историй очень очень много. Мне везёт на людей!


Никто не тербует "за свой счет". А никто не заметил, что большинство тренеров терпеть не могут общие занятия. Они сознательно какой-то фигней на них занимаются. Да, дети вспотевшие, дети танцевали, но ничего нового для себя не вынесли! Их погоняли по залу, никому никакие замечания не делали, ничему толком не научили. С таким же успехом, дети бы во дворе на свежем воздухе побесились, а не в пыльном потном зале! Еще пару-тройку лет назад индивы можно было брать только для постановки программы и перед турнирами отточить нюансы. Остальное можно было взять на общих занятиях и там же отрабатывать. Кто не сильно спортсмен или у кого себейный бюджет худой - могли худо-бедно танцевать на конкурсах. Теперь все не так. Теперь все съехали только на индивы! Топтание в толпе на общих занятиях уже ничего не дает вообще. Печалька.
Аноним
10.09.2015 08:59
RE:[66]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.

Аноним>

Аноним> А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.

Аноним> Никто не будет разбираться,Б.Т. это рыночные отношения,да звучит грубо,но каждый в таком случае думает о себе,в первую очередь тренера,набивая свои карманы,редко кто задумается о детях и о том ,как будут выкручиваться родители,а жаль,стоило бы подумать,иначе можно растерятт все и всех.

Аноним> Опять таки про детей: знаете, как сложно, когда ты вложишь душу в ребенка за переработку часов за просто хорошее отношение за фанатизм и за любовь к танцу и работе и желаию передать, а потом: пошли платить в другое место деньги и деньжища, потому что даже хорошим отношением присытились и срать уже в душу тренеру и врать больше самим родителям этих дарований тяжковато.... после 30лет соглашусь с теми, кто просто доит и зарабатывает и зарабатывает... к сожалению, сами родители такое стимулируют... а если сами не знают чего хотят , после формата : много имеем и на общих занятиях , так зачем холидь на индивы и платить... - они попадают в среду, где по- другому уже и быть не может! Платите, если Вам раньше было не ценно то, что имели!

Аноним> Ни одного тренера-«альтруиста» не

Аноним> существует.Все берут достаточно хорошие днгьги. И про «душу» за деньги писать не стоит.Вас возмущает(в смысле обидно) то, что ученики уходят к другому ,«душевному» платить деньги.Все тренера абсолютно одинаковые.Всех интересуют только ДЕНЬГИ, только одни чуть жаднен, а другие поскромнее будут.Говорю, как родитель танцора с 15-летним стажем(

Скажу вам, милейший, больше: каким бы видом спорта, творчества и т. д. ваш ребёнок не занялся, везде будет то же самое! Просто подобное притягивается к подобному. Вы подсознательно выбираете людей с мировоззрением, подобным вашему. Это я вам как танцор с 25 летним стажем говорю.
А в танцах масса примеров, когда тренеры, ценя талант, воспитывали пары за свой счёт. Не брали денег с семей, оказавшихся в беде.... Я знаю таких историй очень очень много. Мне везёт на людей!
Аноним
10.09.2015 07:19
RE:[65]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.

Аноним>

Аноним> А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.

Аноним> Никто не будет разбираться,Б.Т. это рыночные отношения,да звучит грубо,но каждый в таком случае думает о себе,в первую очередь тренера,набивая свои карманы,редко кто задумается о детях и о том ,как будут выкручиваться родители,а жаль,стоило бы подумать,иначе можно растерятт все и всех.

Аноним> Опять таки про детей: знаете, как сложно, когда ты вложишь душу в ребенка за переработку часов за просто хорошее отношение за фанатизм и за любовь к танцу и работе и желаию передать, а потом: пошли платить в другое место деньги и деньжища, потому что даже хорошим отношением присытились и срать уже в душу тренеру и врать больше самим родителям этих дарований тяжковато.... после 30лет соглашусь с теми, кто просто доит и зарабатывает и зарабатывает... к сожалению, сами родители такое стимулируют... а если сами не знают чего хотят , после формата : много имеем и на общих занятиях , так зачем холидь на индивы и платить... - они попадают в среду, где по- другому уже и быть не может! Платите, если Вам раньше было не ценно то, что имели!

Ни одного тренера-«альтруиста» не
существует.Все берут достаточно хорошие днгьги. И про «душу» за деньги писать не стоит.Вас возмущает(в смысле обидно) то, что ученики уходят к другому ,«душевному» платить деньги.Все тренера абсолютно одинаковые.Всех интересуют только ДЕНЬГИ, только одни чуть жаднен, а другие поскромнее будут.Говорю, как родитель танцора с 15-летним стажем(
Аноним
09.09.2015 21:24
RE:[64]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.

Аноним>

Аноним> А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.

Аноним> Никто не будет разбираться,Б.Т. это рыночные отношения,да звучит грубо,но каждый в таком случае думает о себе,в первую очередь тренера,набивая свои карманы,редко кто задумается о детях и о том ,как будут выкручиваться родители,а жаль,стоило бы подумать,иначе можно растерятт все и всех.

Опять таки про детей: знаете, как сложно, когда ты вложишь душу в ребенка за переработку часов за просто хорошее отношение за фанатизм и за любовь к танцу и работе и желаию передать, а потом: пошли платить в другое место деньги и деньжища, потому что даже хорошим отношением присытились и срать уже в душу тренеру и врать больше самим родителям этих дарований тяжковато.... после 30лет соглашусь с теми, кто просто доит и зарабатывает и зарабатывает... к сожалению, сами родители такое стимулируют... а если сами не знают чего хотят , после формата : много имеем и на общих занятиях , так зачем холидь на индивы и платить... - они попадают в среду, где по- другому уже и быть не может! Платите, если Вам раньше было не ценно то, что имели!
Аноним
09.09.2015 20:45
RE:[63]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.

Аноним>

Аноним> А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.

Никто не будет разбираться,Б.Т. это рыночные отношения,да звучит грубо,но каждый в таком случае думает о себе,в первую очередь тренера,набивая свои карманы,редко кто задумается о детях и о том ,как будут выкручиваться родители,а жаль,стоило бы подумать,иначе можно растерятт все и всех.
Аноним
09.09.2015 18:50
RE:[63]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.

Аноним>

Аноним> А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.

Правильно!
Аноним
08.09.2015 16:04
RE:[62]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Аноним> Балла.


А давайте без фамилий вообще. Рассматриваем ситуацию в общем. Каждый сам у себя разберется.
Аноним
08.09.2015 11:09
RE:[61]: !
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> А хтось знає причини, з яких тренери ціни піднімають? В нас ні середньоосвітня школа, ні музична школа, ні курси іноземної мови ціни не підіймали. І зарплату мені на роботі теж ніхто не підіймав.

Аноним> Чому тренери з танців такі особливі?!

Аноним> Потому что разбалованные сволочи, которые не получали хорошей *зды. Нихрена не делают и не умеют, большинство ни разу книгу не держало в руках и элементарных правил грамматики не знают. Урок, стоимость которого превышает 400 грн с пары за час (не 45 минут!) - это на*балово. И то много. 400 грн за час чего? За то, что он в сотый раз повторит одно и тоже по накатанной и пару раз поправит ваши дряхлые ручки и ножки?

Аноним>

Аноним> Если индивы системные, то на них много чего делается и решается (точечное исправление индивид. проблем и развития, постановка и обновление программы, композиций и т.д.), без них не будет норм. развития. Другое дело, что господам тренерам и рук. клубов нужно изучать законы экономики (кто не знает). Резкое повышение цены может дать обратный эффект через сильное снижение объема продаж, тем более в условиях экономического . Рынок все рассудит. Лично мы не боимся перейти в другой клуб, если в нынешнем создадут неприемлемые условия (хотя конечно не хотелось бы).

Аноним>

Аноним> Сразу приведу пример. Подняли у нас с 200 до 350 цену индива (в 1,75 раза), ну так мы уже вынуждено решили брать их в 2 раза меньше (хотя общий бюджет на танцы у нас немного вырос с учетом увел. цены общих занятий и др. трат). Клуб получит от нас в итоге на 12,5% меньше денег за месяц за индивы. И тут еще надо учитывать, что так же снижается качество подготовки ребенка при сущ. уменьшении индивов, результаты будут хуже. Т.е. клуб не выигрывает НИ В ЧЕМ.

Аноним>

Аноним> мы тоже вынуждены были отказаться от половины индивов в связи с увеличением стоимость с 300 до 400 грн за 45 мин. :(

Аноним> клубы сговорились все, что ли? что за хрень творится? хотят вообще Украину выжить из международных турниров?

Аноним>

Аноним> Клубы тоже понять можно: комунальные, аренда и др. растут, свой доходец тоже подтянуть необходимо. НО. Повышая цены резко (в 1,5...2 раза) получат в лучшем случае повышение доходов на 10...20%, а в худшем развал клуба, если в нем нет богатого костяка родителей и танцоров. Вытянуть сейчас такое повышение цен без урезания количества занятий (или вообщения ухода из танцев) может небольшое количество людей (те, кто и раньше не особо деньги считали). Т.е. придется клубам и тренерам и самим ужаться в доходах, придумывать новые системы обучения (кое-кто уже начал их вводить). Не получиться просто умножить цены в n раз и получить доход в n раз больше.

Аноним> Скоро будет просто не до танцев,вот как получите квитанции .....

Аноним>

Аноним> Вот этого в клубах, похоже, или не понимают, или не хотят понимать. Хотя, конечно, многие любители танцев как-то выкрутятся и будут продолжать заниматься, но объем танцевального рынка в деньгах (экон. языком) явно упадет. Причем, чем выше поднимут цены на занятия, тем больше упадет...

Аноним> Более того, конкуренция тоже будет ниже. В итоге за большие деньги придется танцевать в категориях из 10 пар, что также скажется на качестве танца. А потом собирешься выехать на турнир за рубеж, и окажешься в хвосте. Вот и начнется прозрение.

Аноним> Прозрение началось ещё в прошлом году,когда на молодёжи собиралось до 10 пар,в лучшем случае,взрослые ,картина была ещё плачевнее.Поэтому смысл этого всего теряется,с кем соревноваться?????,а денег на подготовку и на сам турнир нужно очень много...

Аноним>

Аноним> Большинство турниров сейчас выезжает финансово на детях, ювеналах, юниорах (школа, Н, Е классы), в т.ч. соло. Т.е. по сути на массовом танцевании. Значитальным повышением цен рубится в первую очередь эта опора укр. БТ (касается и клубов, и турниров).

Аноним> Меня другое интересует. У кого-то из представителей клубов хоть шевельнулась в голове мысль о том, что сохраняя относительно невысокие цены, есть возможность развить клуб и существенно больше заработать просто на массовости, переманивая ценами танцоров с других клубов (многие же очень не хотят бросать танцы просто из-за неподъемных цен). У нас в клубе хоть додумались при общем увеличении цен ввести новые формы занятий, вроде возможности безлимитного танцевания в любое время (пока залы открыты и относительно свободны) и присутствия при необходимости на занятиях у любого тренера в клубе, разделения занятий на лекции, практики, отработки и т.д. Типа платите больше, но и получаете возможностей тоже.

Аноним> В целом, автор абсолютно прав с точки зрения развития танцев и переживания кризиса, но... вот 30лет в танцах убдили меня в том, что когда только начинают плакаться, что проблемы с деньгами, всегда!!!!! это было предвестником обмана или ухода... глазки со слезками, счета заморозили, муж бросил.... и еще ннннное количество печалек.... сердобольный тренер входил в ситуацию.... деток жалко.... и вдруг!!! О чудо ! В другом клубе появляется возможность ходить на 4категории одного турнира и так каждые выходные!!!! Около 5000- 8000грн за посещение турниров только... при том, что ныли про кризис... и один раз в месяц одна категория на турнире дорого!!!! А на индивы пусть партнер ходит!

Аноним> Так что... к сожалению, сложно верить чем дальше, тем больше! При всей любви к танцам!

Аноним> Наконец то я вижу культурную и адекватную дискуссию, всё разжевали и положили в ротик. Осталось только проглотить. Дада, к таким уродствам как река и мартынюк это в первую очередь адресовано.

Аноним> Ты даже тут не можешь сдержаться, приплетаешь их ко всему. Сразу видно, как они тебе поперёк горла стоят!) А был бы образованей, то умел бы хотябы с большой буквы фамилии писать, а то культура так и прёт от форумных умников..... я представляю, какая ничтожная натура сидит и строчит...

Балла.

 ::  ««  ::  141..160  ::  161..180  ::  181..200  ::  201..220  ::  221..240  ::  »»



Внимание!
Участвуя в дискуссии, вы соглашаетесь со следующими правилами:
1) Дискуссия предназначена для людей каким-либо образом связанными с танцами, поэтому публикации не связанные с танцами не желательны;

2) Все участники дискуссии должны быть взаимно вежливыми друг к другу и третьим лицам;

3) В дискуссиях запрещается:
а) использование ненормативной лексики
в) публиковать сообщения с явным оскорбительным содержанием, угрожающих, клеветнических сообщений в адрес участников дискуссии и третьих лиц.

Администрация сайта оставляет за собой право удалять или редактировать неприемлемые сообщения. Попытки размещения таких сообщений могут привести к вашему дальнейшему отключению от дискуссии. Настоятельная просьба - не цитировать оскорбительные посты.
v WDC Нет рашистским оккупантам

«Talisman» - все для танца

Flymark

Dance Service

Работа в США

Організація поїздки в Англію

Методика Євгена Чернецького

Консультации
Анжелика Лештанова  – психолог, гештальт-терапевт, бизнес-тренер и оргконсультант




















Анжелика Валериевна Мисяновская (Лештанова) – психолог, гештальт-терапевт, бизнес-тренер и оргконсультант
Психологическая поддержка и консультирование
танцоров-спортсменов, их родителей. Работа с танцевальной парой – поиск наилучшей формы отношений. Психологические тренинги для танцевальных коллективов.
Публикация 1, Публикация 2
Публикация 3, Публикация 4
Психологические тренинги для танцоров
Тел.: (097) 386 52 82,
(050) 071 48 36
psy_lav@mail.ru

e-mail Публикация материалов сайта на других ресурсах может быть осуществлена только с разрешения администрации DanceInfo. При этом ссылка на сайт DanceInfo обязательна.