|
Мудрые высказывания
Обязательно прочесть перед началом просмотра форума. |
Кто легко склонен терять уважение к другим, тот, прежде всего, не уважает себя. / Федор Достоевский/
|
|
Человек - единственное животное, которое причиняет другим боль, не имея при этом никакой другой цели. / Артур Шопенгауэр/
|
|
Грехи других судить Вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. / Уильям Шекспир/
|
|
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас. / Омар Хайям/
|
тема: Месть тренера новые сообщения сверху
Аноним
|
|
RE:[84]: Месть тренера
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Категория Соло и Аттестация собирает в Харькове около трети всех участников на крупных турниров. Мероприятия маргинальных танцевальных организаций Харькова (таких как организовать Константинова или Шкуреева) я в расчет не беру - там действительно 80-90 процентов участий - соло и аттестация
Аноним> на последнем турнире Шкуреева из 459 участий соло и аттестация - 251. я не Шкуреев, если что, просто зачем врать
Аноним> Да, не 90 процентов, а 60 процентов участий на турнирах Кирилла Шкуреева - Соло и Аттестация.
Аноним> июньский турнир Караченцева - из 413 участий 260 аттестации дебюты и соло. а вы к Константиновым прицепились.
Аноним> треть аттестаций разве что у Шапиро и Хавкина на Струе, у всех остальных сольников всегда больше половины.
Аноним> Да никто к Константинову (и Шкурееву) не цепляется - сольникам тоже турниры нужны!
Аноним> верно, нужны. только на всех турнирах в Харькове их всегда и у всех больше половины, кроме упомянутых двух
Аноним> Кроме упомянутых двух и конкурсов в Еврейском культурном Центре соло и аттестация составляют не более 30-40 процентов от общего количества участников. В маргинальных организациях этот показатель достигает значения 50-80 процентов.
Аноним>
Аноним> Гран-при Бобруся гляньте...упомянутые категории - больше половины.
Аноним> или тогда вопрос - какая организация немаргинальна у нас, с точки зрения арифметики
Аноним> Маргинальные у нас, в Харькове организации Константинова и Шкуреева - и сточки зрения арифметики, и с точки зрения залов, где они проводят свои мероприятия и с точки зрения уровня танцевания.
Аноним> вы не ответили на вопрос. итак, повторяю:
Аноним> какая организация немаргинальна у нас, с точки зрения арифметики.
Аноним> уточню параметры - на турнирах каких организаций количество сольников меньше половины
Аноним> Дружище, хоть сейчас и лето и у меня появилось немного больше свободного времени, но мне в облом заниматься арифметикой и спорить с тобой о сольниках. Для меня намного более важным параметром являются достижения пар на крупных международных турнирах.
Аноним> Какая разница сколько соло. Главное - судейство и количество пар в категории. И хотелось бы ещё и организацию на уровне - хотя бы раздевалки приличные и по графику отделения.
Аноним> Да как раз разница есть! Из-за сольников и атесташек, рейтинг танцует под утро и потом нет желания приходить на такие турниры! Задержки по 5 часов! Сделайте для начинающих отдельный день, как это делают в Полтаве и Киеве. В Харькове на турниры перестали ходить из-за непонятного расписания и постоянных задержек.
Аноним> И скажите мамашам сольниц, что они нужны исключительно для заработка бабла.
Аноним> Впрочем, также как и все остальные категории, которым иногда включают музыку по 50-60 секунд и выпускают по 15-20 пар в одном заходе, приглашают на 19.00, а на паркет выходят в 2 часа ночи. Это Харьков, детка!
Аноним> Типа все остальные, не стольники, ходят туда исключительно на общественных началах. Взносы благотворительные, если мне не изменяет здравый смысл, как раз в несольных категориях и в неначинашках выше всего. Т.е основной заработок совсем не от этих категорий. Не понятен срачь по любой теме, обязательно найдут ложку дёгтя. Обязательно кто то другой виноват. Не нравится - не танцуйте у неприятных для вас тренеров, не ходите на неприятные турниры, где много соло или до двух ночи. Лично мы решили уже давно для себя, что если тренер не нравится - будем искать другого; определили турниры, на которые мы не будем ходить даже если тренеру ооооочень хочется и даже если он там судит. Это наши деньги и мы вправе выбирать как, куда и сколько тратить. Бальные танцы - это не спорт, это хобби. И оно должно приносить удовольствие.
Аноним> Про формат хобби и удовольствия не забудьте сообщить тренеру. Есть уверенность, что больше пара никого особо интересовать не будет... а наслаждение и удовольствие- хобби и проам... куда хочешь и как хочешь, так и танцуешь...и если будете менять тренера с таким подходом, то оучше не тратить свое время и деньги! Подождать категорию Сеньоры и наслаждаться!
Аноним> Побольше бы таких как Вы и эти ночные кошмары для танцоров и зрителей закончатся!
Аноним> Это называется самоуважение и здравый смысл. Поверьте, сидеть до двух ночи и выходить на пакет по 20 пар - объективность судейства под вопросом. Кроме того, основная масса турниров с такими проблемами имеют ещё одну - жуткие залы, дикая жара/холод. Если речь идёт о значимых, крупных турнирах - оно того стоит, а если речь идёт о массовке (город плюс пригород) - нет смысла. И поверьте мне, если для тренера (!!!!) важен результат - он вас поймёт. Если для бизнесмена - то погонит с формулировкой "обязательно", а потом если не пойдёте, принципиально и с надутой губой не будет развивать пару. Для второго важны деньги, а для первого психологически хоровая и стабильная пара для долгосрочных целей.
Аноним>
Аноним> Вы, правы на 100 % . Так и есть с организацией турниров в Украине. Первая цель у организаторов ,,срубить денег,, а потом уже танцы. За один день прогоняют по 700-1000 пар. Спасибо Вам, подняли этот вопрос! Хотя это вопрос к федерациям, когда прекратится такая организация соревнований ? ???????
Аноним>
Аноним> Мне так же не нравится такое положение, но какова альтернатива? У Вас есть предложение, как проводить турниры, растягивая их по дням и при этом не оказаться в убытках. Не забывайте при этом, что реальное количество пар на турнире никто Вам заранее не предугадает.
Аноним> Это не сложно, сделайте аналитику за прошлые года, опросите тренеров, по регистрации в интернете, и много других способов. Главное наверное желание и конечно опыт . Спасибо Вам.
Аноним>
Аноним> "Это не сложно"? Позволю Вас поправить: это не реально. Проводить в двухдневном формате или в однодневном нужно решать заблаговременно. Но ни один тренер не загарантирует настолько заблаговременно численность своей команды участников. Только финансовая независимость позволяет, невзирая на наполняемость, полностью сосредоточится на качественных показателях. В других случаях, которых подавляющее большинство, организатор вынужден балансировать между качеством и нежеланием потерпеть финансовые убытки.
Аноним> Вам, чтобы понять все это нужно попробовать организовать турнир самостоятельно.
Уважаемый , организовывали турниры в других видах спорта, но так получилось жизнь привела детей в танцы. И когда Вам подсказывают научитесь слушать и развиваться.
|
|
Аноним
|
|
RE:[83]: Месть тренера
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Категория Соло и Аттестация собирает в Харькове около трети всех участников на крупных турниров. Мероприятия маргинальных танцевальных организаций Харькова (таких как организовать Константинова или Шкуреева) я в расчет не беру - там действительно 80-90 процентов участий - соло и аттестация
Аноним> на последнем турнире Шкуреева из 459 участий соло и аттестация - 251. я не Шкуреев, если что, просто зачем врать
Аноним> Да, не 90 процентов, а 60 процентов участий на турнирах Кирилла Шкуреева - Соло и Аттестация.
Аноним> июньский турнир Караченцева - из 413 участий 260 аттестации дебюты и соло. а вы к Константиновым прицепились.
Аноним> треть аттестаций разве что у Шапиро и Хавкина на Струе, у всех остальных сольников всегда больше половины.
Аноним> Да никто к Константинову (и Шкурееву) не цепляется - сольникам тоже турниры нужны!
Аноним> верно, нужны. только на всех турнирах в Харькове их всегда и у всех больше половины, кроме упомянутых двух
Аноним> Кроме упомянутых двух и конкурсов в Еврейском культурном Центре соло и аттестация составляют не более 30-40 процентов от общего количества участников. В маргинальных организациях этот показатель достигает значения 50-80 процентов.
Аноним>
Аноним> Гран-при Бобруся гляньте...упомянутые категории - больше половины.
Аноним> или тогда вопрос - какая организация немаргинальна у нас, с точки зрения арифметики
Аноним> Маргинальные у нас, в Харькове организации Константинова и Шкуреева - и сточки зрения арифметики, и с точки зрения залов, где они проводят свои мероприятия и с точки зрения уровня танцевания.
Аноним> вы не ответили на вопрос. итак, повторяю:
Аноним> какая организация немаргинальна у нас, с точки зрения арифметики.
Аноним> уточню параметры - на турнирах каких организаций количество сольников меньше половины
Аноним> Дружище, хоть сейчас и лето и у меня появилось немного больше свободного времени, но мне в облом заниматься арифметикой и спорить с тобой о сольниках. Для меня намного более важным параметром являются достижения пар на крупных международных турнирах.
Аноним> Какая разница сколько соло. Главное - судейство и количество пар в категории. И хотелось бы ещё и организацию на уровне - хотя бы раздевалки приличные и по графику отделения.
Аноним> Да как раз разница есть! Из-за сольников и атесташек, рейтинг танцует под утро и потом нет желания приходить на такие турниры! Задержки по 5 часов! Сделайте для начинающих отдельный день, как это делают в Полтаве и Киеве. В Харькове на турниры перестали ходить из-за непонятного расписания и постоянных задержек.
Аноним> И скажите мамашам сольниц, что они нужны исключительно для заработка бабла.
Аноним> Впрочем, также как и все остальные категории, которым иногда включают музыку по 50-60 секунд и выпускают по 15-20 пар в одном заходе, приглашают на 19.00, а на паркет выходят в 2 часа ночи. Это Харьков, детка!
Аноним> Типа все остальные, не стольники, ходят туда исключительно на общественных началах. Взносы благотворительные, если мне не изменяет здравый смысл, как раз в несольных категориях и в неначинашках выше всего. Т.е основной заработок совсем не от этих категорий. Не понятен срачь по любой теме, обязательно найдут ложку дёгтя. Обязательно кто то другой виноват. Не нравится - не танцуйте у неприятных для вас тренеров, не ходите на неприятные турниры, где много соло или до двух ночи. Лично мы решили уже давно для себя, что если тренер не нравится - будем искать другого; определили турниры, на которые мы не будем ходить даже если тренеру ооооочень хочется и даже если он там судит. Это наши деньги и мы вправе выбирать как, куда и сколько тратить. Бальные танцы - это не спорт, это хобби. И оно должно приносить удовольствие.
Аноним> Про формат хобби и удовольствия не забудьте сообщить тренеру. Есть уверенность, что больше пара никого особо интересовать не будет... а наслаждение и удовольствие- хобби и проам... куда хочешь и как хочешь, так и танцуешь...и если будете менять тренера с таким подходом, то оучше не тратить свое время и деньги! Подождать категорию Сеньоры и наслаждаться!
Аноним> Побольше бы таких как Вы и эти ночные кошмары для танцоров и зрителей закончатся!
Аноним> Это называется самоуважение и здравый смысл. Поверьте, сидеть до двух ночи и выходить на пакет по 20 пар - объективность судейства под вопросом. Кроме того, основная масса турниров с такими проблемами имеют ещё одну - жуткие залы, дикая жара/холод. Если речь идёт о значимых, крупных турнирах - оно того стоит, а если речь идёт о массовке (город плюс пригород) - нет смысла. И поверьте мне, если для тренера (!!!!) важен результат - он вас поймёт. Если для бизнесмена - то погонит с формулировкой "обязательно", а потом если не пойдёте, принципиально и с надутой губой не будет развивать пару. Для второго важны деньги, а для первого психологически хоровая и стабильная пара для долгосрочных целей.
Аноним>
Аноним> Вы, правы на 100 % . Так и есть с организацией турниров в Украине. Первая цель у организаторов ,,срубить денег,, а потом уже танцы. За один день прогоняют по 700-1000 пар. Спасибо Вам, подняли этот вопрос! Хотя это вопрос к федерациям, когда прекратится такая организация соревнований ? ???????
Аноним>
Аноним> Мне так же не нравится такое положение, но какова альтернатива? У Вас есть предложение, как проводить турниры, растягивая их по дням и при этом не оказаться в убытках. Не забывайте при этом, что реальное количество пар на турнире никто Вам заранее не предугадает.
Аноним> Это не сложно, сделайте аналитику за прошлые года, опросите тренеров, по регистрации в интернете, и много других способов. Главное наверное желание и конечно опыт . Спасибо Вам.
"Это не сложно"? Позволю Вас поправить: это не реально. Проводить в двухдневном формате или в однодневном нужно решать заблаговременно. Но ни один тренер не загарантирует настолько заблаговременно численность своей команды участников. Только финансовая независимость позволяет, невзирая на наполняемость, полностью сосредоточится на качественных показателях. В других случаях, которых подавляющее большинство, организатор вынужден балансировать между качеством и нежеланием потерпеть финансовые убытки.
Вам, чтобы понять все это нужно попробовать организовать турнир самостоятельно.
|
|
Аноним
|
|
RE:[85]: Месть тренера
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Перечислены туриниры: Шапиро, Миркин, Грицак. Дальше речь идёт о Харькове, в деталях, подробностях и числах. Если сложить два плюс два, о получится - Харьков. А в Харькове турнир чей?
а в Харькове остается два турнира с регистрацией за тысячу и с ночными танцами - Струя и Гран-При. и Струя проводится все же в два дня.
Думайте сами, решайте сами...кто тут самый крутой бизнесмен
|
|
Аноним
|
|
RE:[84]: Месть тренера
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Категория Соло и Аттестация собирает в Харькове около трети всех участников на крупных турниров. Мероприятия маргинальных танцевальных организаций Харькова (таких как организовать Константинова или Шкуреева) я в расчет не беру - там действительно 80-90 процентов участий - соло и аттестация
Аноним> на последнем турнире Шкуреева из 459 участий соло и аттестация - 251. я не Шкуреев, если что, просто зачем врать
Аноним> Да, не 90 процентов, а 60 процентов участий на турнирах Кирилла Шкуреева - Соло и Аттестация.
Аноним> июньский турнир Караченцева - из 413 участий 260 аттестации дебюты и соло. а вы к Константиновым прицепились.
Аноним> треть аттестаций разве что у Шапиро и Хавкина на Струе, у всех остальных сольников всегда больше половины.
Аноним> Да никто к Константинову (и Шкурееву) не цепляется - сольникам тоже турниры нужны!
Аноним> верно, нужны. только на всех турнирах в Харькове их всегда и у всех больше половины, кроме упомянутых двух
Аноним> Кроме упомянутых двух и конкурсов в Еврейском культурном Центре соло и аттестация составляют не более 30-40 процентов от общего количества участников. В маргинальных организациях этот показатель достигает значения 50-80 процентов.
Аноним>
Аноним> Гран-при Бобруся гляньте...упомянутые категории - больше половины.
Аноним> или тогда вопрос - какая организация немаргинальна у нас, с точки зрения арифметики
Аноним> Маргинальные у нас, в Харькове организации Константинова и Шкуреева - и сточки зрения арифметики, и с точки зрения залов, где они проводят свои мероприятия и с точки зрения уровня танцевания.
Аноним> вы не ответили на вопрос. итак, повторяю:
Аноним> какая организация немаргинальна у нас, с точки зрения арифметики.
Аноним> уточню параметры - на турнирах каких организаций количество сольников меньше половины
Аноним> Дружище, хоть сейчас и лето и у меня появилось немного больше свободного времени, но мне в облом заниматься арифметикой и спорить с тобой о сольниках. Для меня намного более важным параметром являются достижения пар на крупных международных турнирах.
Аноним> Какая разница сколько соло. Главное - судейство и количество пар в категории. И хотелось бы ещё и организацию на уровне - хотя бы раздевалки приличные и по графику отделения.
Аноним> Да как раз разница есть! Из-за сольников и атесташек, рейтинг танцует под утро и потом нет желания приходить на такие турниры! Задержки по 5 часов! Сделайте для начинающих отдельный день, как это делают в Полтаве и Киеве. В Харькове на турниры перестали ходить из-за непонятного расписания и постоянных задержек.
Аноним> И скажите мамашам сольниц, что они нужны исключительно для заработка бабла.
Аноним> Впрочем, также как и все остальные категории, которым иногда включают музыку по 50-60 секунд и выпускают по 15-20 пар в одном заходе, приглашают на 19.00, а на паркет выходят в 2 часа ночи. Это Харьков, детка!
Аноним> Типа все остальные, не стольники, ходят туда исключительно на общественных началах. Взносы благотворительные, если мне не изменяет здравый смысл, как раз в несольных категориях и в неначинашках выше всего. Т.е основной заработок совсем не от этих категорий. Не понятен срачь по любой теме, обязательно найдут ложку дёгтя. Обязательно кто то другой виноват. Не нравится - не танцуйте у неприятных для вас тренеров, не ходите на неприятные турниры, где много соло или до двух ночи. Лично мы решили уже давно для себя, что если тренер не нравится - будем искать другого; определили турниры, на которые мы не будем ходить даже если тренеру ооооочень хочется и даже если он там судит. Это наши деньги и мы вправе выбирать как, куда и сколько тратить. Бальные танцы - это не спорт, это хобби. И оно должно приносить удовольствие.
Аноним> Про формат хобби и удовольствия не забудьте сообщить тренеру. Есть уверенность, что больше пара никого особо интересовать не будет... а наслаждение и удовольствие- хобби и проам... куда хочешь и как хочешь, так и танцуешь...и если будете менять тренера с таким подходом, то оучше не тратить свое время и деньги! Подождать категорию Сеньоры и наслаждаться!
Аноним> Побольше бы таких как Вы и эти ночные кошмары для танцоров и зрителей закончатся!
Аноним> Это называется самоуважение и здравый смысл. Поверьте, сидеть до двух ночи и выходить на пакет по 20 пар - объективность судейства под вопросом. Кроме того, основная масса турниров с такими проблемами имеют ещё одну - жуткие залы, дикая жара/холод. Если речь идёт о значимых, крупных турнирах - оно того стоит, а если речь идёт о массовке (город плюс пригород) - нет смысла. И поверьте мне, если для тренера (!!!!) важен результат - он вас поймёт. Если для бизнесмена - то погонит с формулировкой "обязательно", а потом если не пойдёте, принципиально и с надутой губой не будет развивать пару. Для второго важны деньги, а для первого психологически хоровая и стабильная пара для долгосрочных целей.
Аноним>
Аноним> Вы, правы на 100 % . Так и есть с организацией турниров в Украине. Первая цель у организаторов ,,срубить денег,, а потом уже танцы. За один день прогоняют по 700-1000 пар. Спасибо Вам, подняли этот вопрос! Хотя это вопрос к федерациям, когда прекратится такая организация соревнований ? ???????
Аноним>
Аноним> Мне так же не нравится такое положение, но какова альтернатива? У Вас есть предложение, как проводить турниры, растягивая их по дням и при этом не оказаться в убытках. Не забывайте при этом, что реальное количество пар на турнире никто Вам заранее не предугадает.
Аноним> Это не сложно, сделайте аналитику за прошлые года, опросите тренеров, по регистрации в интернете, и много других способов. Главное наверное желание и конечно опыт . Спасибо Вам.
Аноним>
Аноним> Уверен, что в наше время крупные турниры собирающие от 1000 участий и выше, которые не проводятся в бесплатных спортзалах и секстанских молельнях, а действительно делаются на нормальной площадке, с хорошим светом, звуком, транляцией и т.д. - УБЫТОЧНЫ! Даже со всеми бебиками, сольниками и т.д. Поэтому не валите все в кучу. Кто у нас там за год отличился? Шапиро, Миркин, Грицак... Кто еще? Сильно разбогатели? Где бы были их турниры без их личных вливаний, спонсоров и родителей? Отвечаю - в жопе! Ну т.е. даже не провелись бы! У нас национальная традиция - считать чужое бабло. Ну так считайте. Сольник, вместе со всеми безумными мамашами, бабушками и дедушками это в среднем 500 грн. А если еще посчитать откат тренерам - и того меньше. Сколько там у нас обычно их? до 250-300 человек? Ну, т.е. тысяч 100-150 на вас отбиваешь. Отличная цифра учитывая, что бюджет туррира в Харькове был далеко за миллион. Заткните свои рты, и попробуйте что-то сделать мозгами и руками, а не языком. Не нравиться с задержками танцевать? На юх. Не учавствуйте!
Перечислены туриниры: Шапиро, Миркин, Грицак. Дальше речь идёт о Харькове, в деталях, подробностях и числах. Если сложить два плюс два, о получится - Харьков. А в Харькове турнир чей?
|
|
Внимание!
Участвуя в дискуссии, вы соглашаетесь со следующими правилами:
1) Дискуссия предназначена для людей каким-либо образом связанными с танцами, поэтому публикации не связанные с танцами не желательны;
2) Все участники дискуссии должны быть взаимно вежливыми друг к другу и третьим лицам;
3) В дискуссиях запрещается:
а) использование ненормативной лексики
в) публиковать сообщения с явным оскорбительным содержанием, угрожающих, клеветнических сообщений в адрес участников дискуссии и третьих лиц.
Администрация сайта оставляет за собой право удалять или редактировать неприемлемые сообщения. Попытки размещения таких сообщений могут привести к вашему дальнейшему отключению от дискуссии. Настоятельная просьба - не цитировать оскорбительные посты.
|
|
|
|