 |
[an error occurred while processing this directive]
[an error occurred while processing this directive]
[an error occurred while processing this directive]
[an error occurred while processing this directive]
[an error occurred while processing this directive]
[an error occurred while processing this directive]
[an error occurred while processing this directive]
[an error occurred while processing this directive]
[an error occurred while processing this directive]
[an error occurred while processing this directive]
создание сайта: LND
|
|
Кто легко склонен терять уважение к другим, тот прежде всего не уважает себя.
Федор Достоевский
Человек - единственное животное, которое причиняет другим боль, не имея при этом никакой другой цели.Артур Шопенгауэр
тема: Blackpool Dance Festival новые сообщения сверху
|
Аноним
|
12.04.2010 23:13
бред
ну и бред написал этот Гальваньйо. ощущение что они с Гозолли "расслабились" и принялись писать,да только язык, руки и мысли заплетаются.
|
|
Аноним
|
12.04.2010 17:03
000000000000000
Блэкпул 2010: Почему не участвует FIDS. (Открытое письмо FIDS)
12.04.10 (16:11) | читали: 177 | идет обсуждение на форуме | версия для печати
Ferruccio Galvagno (фото: www.italiandancefestival.com)
Предлагаем Вам профессиональный перевод открытого письма итальянской федерации FIDS о причинах запрета участия пар в традиционном фестивале в Блекпуле.
"Итальянская танцевальная федерация FIDS
Блэкпул 2010: Почему не участвует FIDS
25 марта 2010
Последнее время все танцевальное сообщество интересует, какие решения Италия – или по крайней мере наша итальянская танцевальная федерация FIDS – примет в отношении участия в Блэкпуле.
Танцевальные блоги выступили с критикой Италии и России (честно говоря, они не так агрессивно настроены против России и мне непонятно, почему). Нас обвиняют в ограничении свободы, прав человека и т.п. Невероятно то, что эти обвинения исходят не от членов нашей федерации, а от людей, которые могут делать то, что им хочется.
На веб-сайте их критика в адрес нашей федерации завуалирована в нескольких интервью с итальянскими спортсменами (или спортсменами, которые живут в Италии, но работают с английскими педагогами), где они просили каждого рассказать о том, насколько ужасная в Италии система.
Конечно все соглашались, кроме наших чемпионов Италии, Гиджиарелли-Андраччио (Ghigiarelli - Andracchio). Им бы пришлось солгать, если бы они согласились с остальными танцорами. Ведь на самом деле, эта пара получала только помощь, призы и поддержку от этой "позорной" итальянской системы (а вот спортсмены IDC, наоборот, вынуждены сами оплачивать свои расходы на поездки на чемпионаты мира).
Хотя Гиджиарелли и Андраччио тоже были щедры на похвалу в адрес английской страны чудес – этого прекрасного мира Луиса Армстронга. Читая эти интервью, возникает ощущение рождения новой системы, действующей против этого чудесного мира.
У нас были бы серьезные причины чувствовать себя оскорбленными, если бы мы не понимали, из-за чего затеяна данная кампания: дезинформация, интересы и страх.
Дезинформация - потому что они не знают или делают вид, что не знают, что FIDS и IDSF не те, кто нападает, как это представляют, а как раз те, кто является объектом нападения. В нашей стране мы подвергались нападкам со стороны WD&DSC, когда они пытались создать Любительскую лигу WDC. На IDSF также обрушивались с критикой в некоторых странах мира.
Интересы – потому что сотни итальянских пар, которые больше не принимают участие в Блэкпуле, отменили свои индивидуальные занятия с судьями. Теми судьями, которые также являются преподавателями и поэтому могут быть очень полезны для получения более высоких оценок на соревновании. Каждый знает о том, что подобный взаимовыгодный обмен имел место в случае с тремя турнирами в Англии.
Страх – потому что они не знают, что произойдет в будущем, после того как в 2005 году они ошиблись и недооценили наши возможности. Тогда президент, Донни Бернс (Donnie Burns), отказался признать независимость итальянской системы, которая заключила с CIDS (конфедерация преподавателей, итальянский член WDC) соглашение, подобное немецкому (которое было одобрено WDC и IDSF).
Чтобы понять эти три проблемы, мне необходимо без долгих рассуждений собрать воедино все, что произошло за последние пять лет. Тогда всем спортсменам, их педагогам и организациям - локальным лидерам FIDS, к которым они относятся, станет все понятно.
Я суммирую всю ту "невероятную" агрессию FIDS – федерации, признанной CONI - которая стала предметом обсуждения WDC, его последователей и английской системы. Начну с самого начала.
В 2004 году президент WDC, Донни Бернс и другие директора данной организации присутствовали при утверждении международного танцевального союза IDU, который по мнению WDC должен был стать альтернативой IDSF.
В 2005 году Джерри Абрате (Jerry Abrate), консультант президента WDC, убедил президента FDSI, Франко Керзе (Franco Querzè), перейти в IDU. Цель была в том, чтобы обеспечить IDU необходимое международное признание с целью противостоять нашей федерации и убедить итальянских спортсменов уйти из FIDS.
На эти действия WDC (в лице Керзе) и ANMB – Ассоциации преподавателей, известной как основателя WDC, в FIDS ответили дипломатично и демократично (ценности, которые не знакомы такому ООО, как WDC) и убедили CIDS сотрудничать.
CIDS назначили президентом Пьеркарло Пиланио (Piercarlo Pilani) и подписали с FIDS соглашение. Итальянская система, подобно немецкой, договорилась о сотрудничестве между "профессионалами", представленными CIDS и FIDS.
10 октября 2005 года в Лондоне в живописной школе президента WDC, Донни Бернса, делегации FIDS и CIDS вместе с преподавателями, представляющими все ассоциации, встретились с президентом WDC, чтобы разъяснить причины данного соглашения и итальянскую законодательную систему.
WDC понимали, что соглашение между CIDS и FIDS может помешать их планам по созданию Итальянской любительской федерации, дейсвующей против FIDS. Поэтому после этой встречи WDC выступили с пресс-релизом от 2 декабря 2005 года, слоган которого гласил: "Оставайтесь в ANMB и уходите из FIDS".
В результате FIDS был вынужден искать решение для своих спортсменов-профессионалов, которым отказали в WDC. Поэтому FIDS создал IPDSC, к которому примкнули страны IDSF и который планирует стать профессиональным подразделением IDSF.
Мне до сих пор интересно, почему такое же соглашение, подписанное в Германии, считается неприемлемым для Италии? То, что я рассказал, четко доказывает, что нужно избегать вести дела с друзьями. WDC получил плохой совет от Джерри Абрате, который разумно создал свой бизнес и даже дошел до ANMB.
Таким образом, ANMB был вынужден иметь дело с IDC в рамках того соглашения, которое ANMB никогда бы не смог заключить с FIDS. По данному соглашению предполагалось, что у ANMB будет только возможность собирать преподавателей, потому что судьи были в ведении FIDS, а теперь – IDC.
Мои поздравления и комплименты Джерри и Катерине за их способность продвигать свои собственные интересы в ущерб общих интересов нашей страны, а также всех в WDC, чье влияние сильно ослабло по сравнению с тем, что было до 2005 года.
После чемпионата мира, организованного IPDSC, английская система заявила, что пары IPDSC не будут танцевать (если говорить откровенно, об этом написали Катерина и Джерри); почетный президент Карл Броер (Karl Breuer) говорил участникам, что им должно быть стыдно и прочие вещи, которые нам хорошо известны.
Тут естественно возникает вопрос: а как это повлияло на Блэкпул? Блэкпул – турнир, который является лучшим воплощением английской системы, мгновенно потерял свою нейтральную позицию и как результат теряет свой титул соревнования супер-сторон.
Организаторы английского турнира могли бы не принимать ни чью сторону, но они так не поступили. И я уверен, что если бы на их месте были люди прошлого поколения, Блэкпул не только бы занял нейтральную позицию, но и порекомендовал WDC не вмешиваться в дела страны, в данном случае Италии.
Но поколения меняются. Организаторы Блэкпула четко дали понять, что они на стороне WDC. Официальное объяснение состояло в том, что Блэкпул находится под контролем Британского совета, члена WDC. На самом деле, истинная цель была в том, чтобы история и значимость Блэкпула помогли WDC одержать победу над плохими ребятами из федераций, используя отношение спортсменов к этому турниру. Они думали, что WDC легко одержит верх, если они смогут использовать Блэкпул в борьбе против IPDSC.
В общем, по нам нанесли удар в Италии и в Англии. И что нам было делать? Нам пришлось сказать "Большое спасибо. Извините, если мы существуем и поступаем отлично от предыдущей иллюзорной итальянской федерации, которой руководили люди, годами действовавшие только в угоду своим интересам. Они допустили большую ошибку".
Даже несмотря на то, что организаторы продолжают повторять, что Блэкпул – это открытый турнир, где у всех участников равные возможности, стало очевидным, что Блэкпул уже не занимает той нейтральной позиции в отношении FIDS и IPDSC. Это неправда, что Блэкпул все еще является открытым турниром. Открытый (к тому, чтобы брать за участие как можно больше), но необъективный (в интересах друзей WDC во главе с Хилтоном). Почему я в этом так уверен? Ниже я по порядку перечислю некоторые из наиболее явных аргументов.
1) Как только Питер Максвелл (Peter Maxwell), директор Блэкпульского турнира, стал руководить IPDSC, его отстранили и назначили руководителем Маркуса Хилтона (Marcus Hilton), который является ярым сторонником WDC и любительской лиги WDC.
2) Благодаря своему статусу на Блэкпульском турнире Маркус Хилтон добился того, что пары, образовавшиеся и выросшие в итальянской системе, являются его собственными, что раньше случилось с Гоццоли (Gozzoli), а теперь с Гиджиарелли. Таким образом получается, что Селми (Selmi), Филиппоне (Filippone) и другие педагоги, которые вырастили итальянские пары – ничто... они просто приводят пары в английскую систему.
3) Сильвия Питтон и Паоло Боско (Silvia Pitton - Paolo Bosco)случайно выиграли соревнование среди любителей, так как великие судьи Блэкпула не могут ошибаться. В реальности, на следующий год эта пара не смогла войти в полуфинал. Может потому, что они больше не умеют танцевать или потому что они решили выступать за IPDSC? Сомнения обоснованы, не правда ли?
4) Даже если FIDS в Италии на 95% представлена участниками Блэкпула, командный турнир среди профессионалов был организован IDC – WDC Иатлия.
5) Некоторые пары, получившие средние результаты среди любителей, вышли в полуфинал в категории профессионалов после того, как они стали танцевать за WDC и работать с преподавателями близкими к руководителю WDC.
Странно, правда?
Когда пара Joshua Keefe – Sara Magnanelli брали уроки у Каваллини, они с трудом попадали в 1/48 среди любителей. Теперь они занимаются у Гейнор Фейрвезер, и они - в полуфинале, даже учитывая, что на UK они были не в лучшей физической форме.
После таких замечательных результатов в интервью веб-сайтам пара также позволила себе вольность предложить нам лекцию... не сравнить с Паоло Боско.
Подобное поведение продиктовано важностью той организации, к которой ты относишься. То же самое можно сказать и о паре Soldi – Nasato. В любителях они попали только в 1/24, а в профессионалах вышли в полуфинал, как только решили танцевать от WDC. Они действительно хорошая пара, и мы не сомневаемся в их способностях, но сомнения обоснованы, не правда ли?
6) В настоящий момент на веб-сайте Блэкпула чисто случайно представлены две итальянские пары, принадлежащие к "резерву" WDC. Это немного странно, не так ли? Похоже на грубый слоган, гласящий "Если хотите хороших результатов на Блэкпуле, становитесь членом WDC!". Чемпионы, противостоящие режиму FIDS получат награды Блэкпула. Лучше чем "Танцы со звездами", правда?
7) Интервью с итальянскими чемпионами Ghigiarelli – Andracchio, которые назвали Блэкпул самым замечательным турниром в мире, показывает, насколько сильно английские преподаватели настраивают против политики FIDS, чтобы обезопасить самих себя.
А в Римини та же пара с их педагогом Федерико Филиппоне утверждала, что FIDS Италия и тот проект, о котором я им рассказал, это как раз то, что они хотели. Возможно, это заявление было сделано только с целью получить немного призовых денег. Варианта два: либо во время нашего разговора они были немного рассеяны, либо они находились под небольшим давлением, когда у них брали интервью.
В связи с этим федеральный совет FIDS принял решение не разрешать своим пары участвовать в Блэкпуле. В то же время федеральный совет призывает пары, которые чувствуют, что вышеупомянутое решение может негативно повлиять на их карьеру принять во внимание те неспортивные соображения, согласно которым центром вселенной является Англия, а не чемпионат мира или спортивные правила IDSF. В свете текущих событий нет никакой гарантии, что в будущем пары смогут принимать участие в английских турнирах.
Мы отлично понимаем и уважаем чувства тех спортсменов, чьим основным стремлением было выступить на Блэкпуле. Мы понимаем огорчение тех людей, которые тренировались с мыслью, что Блэкпул является танцевальной нирваной. Тем не менее, мы подчеркиваем возможность участвовать в турнирах подобных Блэкпулу по значимости, если не более значимых, таких как German Open, Russian Open, а также прекрасные итальянские турниры.
Уважая желания спортсменов, мы в то же время прилагаем усилия в том, чтобы уважали и наши права как национальной спортивной федерации.
Мы являемся национальной спортивной федерацией, которая признана CONI, членом международной спортивной федерации IDSF, входящей в состав МОК — международного олимпийского комитета. Мы уважали историю и поддерживали английские турниры, пока они старались занимать нейтральную позицию и поддерживать качество танцевального спорта, вне зависимости от страны его происхождения.
Но когда мы наблюдаем, как спортсмены отказываются от педагогов, которые их вырастили в Италии, только ради причисления к английской системе, мы еще больше убеждаемся, что сегодня Блэкпул превратился в стиральную машину, принимающую жетоны. Чем больше у тебя жетонов, тем дольше крутится барабан.
В заключении, я прочитал несколько интервью, которые веб-сайт взял у всех смешанных итальянских пар, убеждая их сказать, что у итальянской системы есть проблемы. После прочтения мнений спортсменов складывается ощущение, что все плохо. Единственное утешение, что в Италии эти спортсмены не прошли бы в финал. Я прочитал, как кто-то сказал: "Поскольку мы вынуждены не выступать в Англии, мы сказали Италии "до свидания". Возможно, этот человек должен рассказать всю историю. Историю о постоянно меняющихся партнерах, нелогично выстроенной карьере, талантах, которые тратят время на то, чтобы следовать непонятно чему; об упущенном финале в пользу затухающих проектов и карьерных перспектив. Чтобы рассказать всю историю, нужна честность, культура и интеллигентность. Лучше сказать "до свидания, Италия".
Ферруцио Гальвано (Ferruccio Galvagno)
Президент FIDS"
Перевод: Светлана Сенатская специально для DanceSport.Ru
Оригинал письма (на итальянском языке) можно прочитать здесь.
|
|
Аноним
|
12.04.2010 16:05
Blackpool Dance Festival
профессионалы, подскажите, пож-та,обьективно уровень и качество танцевания укра-го финалиста Блэкпула Вани Головатенко ( год не помню - 3-5 лет назад). Он сейчас преподает,- про него ничего неизвестно.( на других турнирах,вроде,не выступал ).
|
|
Аноним
|
11.04.2010 14:05
Турнир у Кебы
Уважаемый г-н Кеба!
Не хочу Вас ни коим образом обидеть, но Ваши слова относительно того, что нам достаточно грязи в политике, мол любите свой клуб и танец...воспринимаются не иначе как лицемерие. Такой вывод я, а также многие другие люди сделали после сегодняшнего турнира "Золотые ворота". "Пропихивание" в финал, а потом в призеры нужных пар было настолько очевидным, что по мере восхождения на пъядестал явно не самых лучших пар глаза округлялись как у зрителей, так и у отдельных тренеров. Не сочтите меня за обиженную маму (мой ребенок таки по счастливой случайности стал одним из призеров), но мне горько за других детей, которые действительно были на высоте, но из-за политических игр в вашей организации не сумели получить заслуженные награды. Жаль, что судейская предвзятость касается детей. Сталкиваясь с несправедливостью и видя каким способом решаются вопросы, дети проецируют это в свою жизнь. Действительно, борьбу следует оставить президентам, в ваших турнирах бороться не имеет особого смысла.
Я искренне желаю вашему клубу процветания и ярких учеников, которые будут пробивать себе дорогу исключительно благодаря своему таланту, а не влиятельной поддержке. Такое же пожелание я адресую всей суддейской коллеги
(оригинал на станичке"Аматор-спорт-данс")
Это лицо организации IDSF в Украине. То же было в Славутиче, Донецке. Мы много лет протанцевали в IDSF. Сильная организация, красивые турниры, были шикарные заезды. Автобусами ездили в Манхайм, Червию, Миколайки и пр. За всю историю, выше полуфинала практически никто не поднимался.(очень редко кто то в юниорах и Присяжнюк). Войти в 24 - за честь. Но время шло. Люди танцуют и развиваются. Столько турниров IDSF как в Украине не проводилось ни в одной стране. И только в Украине наши имели возможность куда то пролезть. Почему? Да потому что их просто НЕ СУДИЛИ!!! Наши никому не были нужны и без договорной политики никто никуда не продвигался. НАДОЕЛО! Не говорю что в IDU или WDC нет проблем. Есть. Но танцевать на этом судействе, когда на тебя смотрит созвездие тренеров и чемпионов в прошлом, это совсем другое состояние и ощущение. Танцор, настоящий танцор, не может с этим не согласиться! Неужели и правда кого то волнует мнение Паши, Козака, Советченко, Петровского, Кебы, Базелы и пр? Они оценивают танец пар, которые столько занимаются, у лучших тренеров, столько знают, что им не снилось! Эти их бесконечные отборочные, на которых побеждают одни и те же. Организация существует для нескольких пар. Если вы все боретесь за право выезжать на прекрасные сильные турниры IDSF, то почему не ездите? Ради чего вы все там сидите, варитесь в этом соку, ругаете всех кто не с вами? Одна сплошная политика и вопиющая договоренность.Лично мне, именно это отбило охоту танцевать в этой организации. Н А В С Е Г Д А!
|
|
Аноним
|
11.04.2010 09:14
RE:[3]: Не уговаривайте!
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Не стоит тратить время попусту. Мы с вами определились, и они определились. Восторгаются чемпионатами в России и хают Блекпул? Да ради бога. Какие у нас с вами от этотго возникнут проблемы? НИКАКИХ! Почему только так катастрофически мало украинских пар едет танцевать в Россию? Потому что знают,что им там ловить нечего! Ради фона только! Для массовости. Никто их там не ждет и никому они там не нужны. Иначе все укр. IDSF только и ездили бы туда. А вот не едут. В Белоруссию не едут, в Молдову не едут, в любимые раньше всеми Миколайки и то не едут. По 2-3 пары в категории в лучшем случае. Остальные где? А-а-а... у нас же есть конкурсы вселенной - в Славутиче и скоро у Кебы. "Супер" судейство, супер достижения. Пусть танцуют где хотят, нашим от этого ни холодно ни жарко!
Аноним> Знаете,а проблема тут совсем в другом.Если оставить Мировые проблемы и перейти к проблемам Украины.АДСФ могучая и передовая организация объединившая под своим началом наиболее передовых тренеров,пары,охватившая значительно большую часть стран.Если и посмотреть на численность ВФТС(Украины)и поравнять с численностью всех организаций представляющих IDU,то соотношение качества,а особенно количества пар будет далеко не в пользу ВФТС!(как правило)Что касается же мнений,так судят-то только исходя из того что видят сейчас,на данный момент.А видят то,что большинство,хорошее качество подготовки(особенно молодых пар)по Украине находится в IDU.Представления о том,что делается в Мире никто и представления не имеет.Конечно внутри страны удобно соревноваться друг с другом,но кто задавал себе когда-либо вопрос-А почему на "наших"официальных Чемпионатах Мира и Европы,окромя нас и нескольких пар России никогда никого не бывает?
Аноним> В idsf есть свои страны,есть свои пары,есть свой высокий уровень-не ехать же им чтобы посоревноваться с парами от одной Украины!Украина это единственная страна,где почти все пары находятся в IDU!Это Вам ответ на высокие показатели Блекпула.Приехала-то в основном одна Украина,всё те-же немногочисленные пары России,довольно невысокого уровня,ну ещё пускай несколько пар представили свои страны,пары танец которых никогда не может претендовать на лучший(в сравнении с IDSF).От сюда и результаты.
Аноним> Только не танцоры виноваты в том,что их лишили права пробовать свои силы с основным составом пар Мира.Вот и кричат и защищают свои места и титулы,считая себя лучшими всего Мира.Обман это-чистой воды!Объясните просто-Киев,Ассен,Манхайм,Париж,Червия,Анталия,Блекпул.Какая разница между названиями,если состав участников в самом лучшем случае-одинаковый,в самом лучшем случае-3 страны?В чём разница?Названия городов?
Аноним> Ехать же туда где царит несправедливость никто не хочет.А пары IDU,не имеющие же до недавнего времени никаких запретов на участие не ездили же на турниры IDSF.Почему?Боялись?
Аноним> Какое недавнее время вы имеете в виду? Пока IDSF укр. было за Влохом, мы всегда знали о запретах и штрафных санкциях по поводу турниров IDU. Не разрешалось ездить, например, в Ассен и не ездили. Дело не в IDU, а в том что мы имеем право танцевать где хотим. Вернее должны иметь это право. Идет четкий перераспредел власти функционерами, которые поняли как легко получить кусок жирного пирога, и не за что его не отдадут. А танцоры только заложники этого всего. Тот же Гозоли. Бред какой то. Если такой правильный-зачем едет в Блекпул? Значит промыли мозги, предложили что то (пройдет время узнаем)от чего он не смог отказаться. И все таки. Про сложности политики все пишут, а на вопрос предыдущего автора, почему так мало пар ездит на крутейшие турниры в Москву и вообще хоть куда нибудь, так и не отвечают....И что так слабенько выступили в Миколайках?
Потому мало пар ездит от Украины зарубеж,что просто нет количества из которого можно выбирать пары.Ведь поехать за границу,значит выложить за это N-ую сумму денег.Мало пар,мало вероятности что найдутся такие вообще.Вот потму и сидят каждый на своей любимой паре,и основная борьба идёт просто за место на отборочных,которое даёт право представлять страну на Чемпионатах.Всё идёт от того,что господа от ВФТС переругались и переделились до такой степени,что танцоры им не нужны.Потеряли все пары какие только можно и остались ни с чем!Некому стало ездить!
|
|
Аноним
|
10.04.2010 18:52
RE:[2]: Не уговаривайте!
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Не стоит тратить время попусту. Мы с вами определились, и они определились. Восторгаются чемпионатами в России и хают Блекпул? Да ради бога. Какие у нас с вами от этотго возникнут проблемы? НИКАКИХ! Почему только так катастрофически мало украинских пар едет танцевать в Россию? Потому что знают,что им там ловить нечего! Ради фона только! Для массовости. Никто их там не ждет и никому они там не нужны. Иначе все укр. IDSF только и ездили бы туда. А вот не едут. В Белоруссию не едут, в Молдову не едут, в любимые раньше всеми Миколайки и то не едут. По 2-3 пары в категории в лучшем случае. Остальные где? А-а-а... у нас же есть конкурсы вселенной - в Славутиче и скоро у Кебы. "Супер" судейство, супер достижения. Пусть танцуют где хотят, нашим от этого ни холодно ни жарко!
Аноним> Знаете,а проблема тут совсем в другом.Если оставить Мировые проблемы и перейти к проблемам Украины.АДСФ могучая и передовая организация объединившая под своим началом наиболее передовых тренеров,пары,охватившая значительно большую часть стран.Если и посмотреть на численность ВФТС(Украины)и поравнять с численностью всех организаций представляющих IDU,то соотношение качества,а особенно количества пар будет далеко не в пользу ВФТС!(как правило)Что касается же мнений,так судят-то только исходя из того что видят сейчас,на данный момент.А видят то,что большинство,хорошее качество подготовки(особенно молодых пар)по Украине находится в IDU.Представления о том,что делается в Мире никто и представления не имеет.Конечно внутри страны удобно соревноваться друг с другом,но кто задавал себе когда-либо вопрос-А почему на "наших"официальных Чемпионатах Мира и Европы,окромя нас и нескольких пар России никогда никого не бывает?
Аноним> В idsf есть свои страны,есть свои пары,есть свой высокий уровень-не ехать же им чтобы посоревноваться с парами от одной Украины!Украина это единственная страна,где почти все пары находятся в IDU!Это Вам ответ на высокие показатели Блекпула.Приехала-то в основном одна Украина,всё те-же немногочисленные пары России,довольно невысокого уровня,ну ещё пускай несколько пар представили свои страны,пары танец которых никогда не может претендовать на лучший(в сравнении с IDSF).От сюда и результаты.
Аноним> Только не танцоры виноваты в том,что их лишили права пробовать свои силы с основным составом пар Мира.Вот и кричат и защищают свои места и титулы,считая себя лучшими всего Мира.Обман это-чистой воды!Объясните просто-Киев,Ассен,Манхайм,Париж,Червия,Анталия,Блекпул.Какая разница между названиями,если состав участников в самом лучшем случае-одинаковый,в самом лучшем случае-3 страны?В чём разница?Названия городов?
Аноним> Ехать же туда где царит несправедливость никто не хочет.А пары IDU,не имеющие же до недавнего времени никаких запретов на участие не ездили же на турниры IDSF.Почему?Боялись?
Какое недавнее время вы имеете в виду? Пока IDSF укр. было за Влохом, мы всегда знали о запретах и штрафных санкциях по поводу турниров IDU. Не разрешалось ездить, например, в Ассен и не ездили. Дело не в IDU, а в том что мы имеем право танцевать где хотим. Вернее должны иметь это право. Идет четкий перераспредел власти функционерами, которые поняли как легко получить кусок жирного пирога, и не за что его не отдадут. А танцоры только заложники этого всего. Тот же Гозоли. Бред какой то. Если такой правильный-зачем едет в Блекпул? Значит промыли мозги, предложили что то (пройдет время узнаем)от чего он не смог отказаться. И все таки. Про сложности политики все пишут, а на вопрос предыдущего автора, почему так мало пар ездит на крутейшие турниры в Москву и вообще хоть куда нибудь, так и не отвечают....И что так слабенько выступили в Миколайках?
|
|
Аноним
|
10.04.2010 08:17
RE:[3]: Не уговаривайте!
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Не стоит тратить время попусту. Мы с вами определились, и они определились. Восторгаются чемпионатами в России и хают Блекпул? Да ради бога. Какие у нас с вами от этотго возникнут проблемы? НИКАКИХ! Почему только так катастрофически мало украинских пар едет танцевать в Россию? Потому что знают,что им там ловить нечего! Ради фона только! Для массовости. Никто их там не ждет и никому они там не нужны. Иначе все укр. IDSF только и ездили бы туда. А вот не едут. В Белоруссию не едут, в Молдову не едут, в любимые раньше всеми Миколайки и то не едут. По 2-3 пары в категории в лучшем случае. Остальные где? А-а-а... у нас же есть конкурсы вселенной - в Славутиче и скоро у Кебы. "Супер" судейство, супер достижения. Пусть танцуют где хотят, нашим от этого ни холодно ни жарко!
Аноним> Знаете,а проблема тут совсем в другом.Если оставить Мировые проблемы и перейти к проблемам Украины.АДСФ могучая и передовая организация объединившая под своим началом наиболее передовых тренеров,пары,охватившая значительно большую часть стран.Если и посмотреть на численность ВФТС(Украины)и поравнять с численностью всех организаций представляющих IDU,то соотношение качества,а особенно количества пар будет далеко не в пользу ВФТС!(как правило)Что касается же мнений,так судят-то только исходя из того что видят сейчас,на данный момент.А видят то,что большинство,хорошее качество подготовки(особенно молодых пар)по Украине находится в IDU.Представления о том,что делается в Мире никто и представления не имеет.Конечно внутри страны удобно соревноваться друг с другом,но кто задавал себе когда-либо вопрос-А почему на "наших"официальных Чемпионатах Мира и Европы,окромя нас и нескольких пар России никогда никого не бывает?
Аноним> В idsf есть свои страны,есть свои пары,есть свой высокий уровень-не ехать же им чтобы посоревноваться с парами от одной Украины!Украина это единственная страна,где почти все пары находятся в IDU!Это Вам ответ на высокие показатели Блекпула.Приехала-то в основном одна Украина,всё те-же немногочисленные пары России,довольно невысокого уровня,ну ещё пускай несколько пар представили свои страны,пары танец которых никогда не может претендовать на лучший(в сравнении с IDSF).От сюда и результаты.
Аноним> Только не танцоры виноваты в том,что их лишили права пробовать свои силы с основным составом пар Мира.Вот и кричат и защищают свои места и титулы,считая себя лучшими всего Мира.Обман это-чистой воды!Объясните просто-Киев,Ассен,Манхайм,Париж,Червия,Анталия,Блекпул.Какая разница между названиями,если состав участников в самом лучшем случае-одинаковый,в самом лучшем случае-3 страны?В чём разница?Названия городов?
Аноним> Ехать же туда где царит несправедливость никто не хочет.А пары IDU,не имеющие же до недавнего времени никаких запретов на участие не ездили же на турниры IDSF.Почему?Боялись?
Аноним> Потому как танцевать в аЙДСФ надо быть его членом и если им стал то уже не имеешь права танцевать в других турнирах! Иначе дисквалификация и штрафы в 150 евро с носа ( это у ДОРИКА )! А почему тайком танцоры АЙДСФ танцуют на всех турнирах ВДЦ и АЙДИЮ??? выступают от других клубов? Это как называется ! Так что со своим _удаком ДОРОЙ не лезьте на этот форум и тем более в ветку Блэкпула, так как на этом турнире танцует от других клубов все ваши пары и плевать они хотели на ваши запреты и штрафы! БЛЭКПУЛ ОН И ЕСТЬ БЛЭКПУЛ!!! ЗАВИДУЙТЕ МОЛЧА НАСТОЯЩИМ РЕЗУЛЬТАТАМ НАСТОЯЩИХ ТАНЦОРОВ!
К сожалению Дорик это не единственное горе ВФТС!Но разовор сейчас не об этом.
Есть просто пары которые ездят по турнирам где им гарантирован результат и никуда больше.А элитных пар,которые выбирают турнир исходя из совсем других критериев,не зависимо будет кто судить от Украины или нет-единицы.Турниров много,а участников от Украины мало.В АСТУ с этим проще и больше выездных пар,как и пар вцелом.
Вообще интересней будет сравнить взрослый Блекпул,узнать кто будет реально участвовать.
|
|
Аноним
|
10.04.2010 01:18
RE:[2]: Не уговаривайте!
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Не стоит тратить время попусту. Мы с вами определились, и они определились. Восторгаются чемпионатами в России и хают Блекпул? Да ради бога. Какие у нас с вами от этотго возникнут проблемы? НИКАКИХ! Почему только так катастрофически мало украинских пар едет танцевать в Россию? Потому что знают,что им там ловить нечего! Ради фона только! Для массовости. Никто их там не ждет и никому они там не нужны. Иначе все укр. IDSF только и ездили бы туда. А вот не едут. В Белоруссию не едут, в Молдову не едут, в любимые раньше всеми Миколайки и то не едут. По 2-3 пары в категории в лучшем случае. Остальные где? А-а-а... у нас же есть конкурсы вселенной - в Славутиче и скоро у Кебы. "Супер" судейство, супер достижения. Пусть танцуют где хотят, нашим от этого ни холодно ни жарко!
Аноним> Знаете,а проблема тут совсем в другом.Если оставить Мировые проблемы и перейти к проблемам Украины.АДСФ могучая и передовая организация объединившая под своим началом наиболее передовых тренеров,пары,охватившая значительно большую часть стран.Если и посмотреть на численность ВФТС(Украины)и поравнять с численностью всех организаций представляющих IDU,то соотношение качества,а особенно количества пар будет далеко не в пользу ВФТС!(как правило)Что касается же мнений,так судят-то только исходя из того что видят сейчас,на данный момент.А видят то,что большинство,хорошее качество подготовки(особенно молодых пар)по Украине находится в IDU.Представления о том,что делается в Мире никто и представления не имеет.Конечно внутри страны удобно соревноваться друг с другом,но кто задавал себе когда-либо вопрос-А почему на "наших"официальных Чемпионатах Мира и Европы,окромя нас и нескольких пар России никогда никого не бывает?
Аноним> В idsf есть свои страны,есть свои пары,есть свой высокий уровень-не ехать же им чтобы посоревноваться с парами от одной Украины!Украина это единственная страна,где почти все пары находятся в IDU!Это Вам ответ на высокие показатели Блекпула.Приехала-то в основном одна Украина,всё те-же немногочисленные пары России,довольно невысокого уровня,ну ещё пускай несколько пар представили свои страны,пары танец которых никогда не может претендовать на лучший(в сравнении с IDSF).От сюда и результаты.
Аноним> Только не танцоры виноваты в том,что их лишили права пробовать свои силы с основным составом пар Мира.Вот и кричат и защищают свои места и титулы,считая себя лучшими всего Мира.Обман это-чистой воды!Объясните просто-Киев,Ассен,Манхайм,Париж,Червия,Анталия,Блекпул.Какая разница между названиями,если состав участников в самом лучшем случае-одинаковый,в самом лучшем случае-3 страны?В чём разница?Названия городов?
Аноним> Ехать же туда где царит несправедливость никто не хочет.А пары IDU,не имеющие же до недавнего времени никаких запретов на участие не ездили же на турниры IDSF.Почему?Боялись?
Потому как танцевать в аЙДСФ надо быть его членом и если им стал то уже не имеешь права танцевать в других турнирах! Иначе дисквалификация и штрафы в 150 евро с носа ( это у ДОРИКА )! А почему тайком танцоры АЙДСФ танцуют на всех турнирах ВДЦ и АЙДИЮ??? выступают от других клубов? Это как называется ! Так что со своим _удаком ДОРОЙ не лезьте на этот форум и тем более в ветку Блэкпула, так как на этом турнире танцует от других клубов все ваши пары и плевать они хотели на ваши запреты и штрафы! БЛЭКПУЛ ОН И ЕСТЬ БЛЭКПУЛ!!! ЗАВИДУЙТЕ МОЛЧА НАСТОЯЩИМ РЕЗУЛЬТАТАМ НАСТОЯЩИХ ТАНЦОРОВ!
|
|
Аноним
|
09.04.2010 21:31
RE:[3]: Не уговаривайте!
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> В Микойках всё ок! мы тут а вы в ... Ж) и в Штудгарт поедем.
Да уж в "Микойках")))))все ок)))))))))
|
|
Аноним
|
09.04.2010 20:28
RE:: Не уговаривайте!
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Не стоит тратить время попусту. Мы с вами определились, и они определились. Восторгаются чемпионатами в России и хают Блекпул? Да ради бога. Какие у нас с вами от этотго возникнут проблемы? НИКАКИХ! Почему только так катастрофически мало украинских пар едет танцевать в Россию? Потому что знают,что им там ловить нечего! Ради фона только! Для массовости. Никто их там не ждет и никому они там не нужны. Иначе все укр. IDSF только и ездили бы туда. А вот не едут. В Белоруссию не едут, в Молдову не едут, в любимые раньше всеми Миколайки и то не едут. По 2-3 пары в категории в лучшем случае. Остальные где? А-а-а... у нас же есть конкурсы вселенной - в Славутиче и скоро у Кебы. "Супер" судейство, супер достижения. Пусть танцуют где хотят, нашим от этого ни холодно ни жарко!
Знаете,а проблема тут совсем в другом.Если оставить Мировые проблемы и перейти к проблемам Украины.АДСФ могучая и передовая организация объединившая под своим началом наиболее передовых тренеров,пары,охватившая значительно большую часть стран.Если и посмотреть на численность ВФТС(Украины)и поравнять с численностью всех организаций представляющих IDU,то соотношение качества,а особенно количества пар будет далеко не в пользу ВФТС!(как правило)Что касается же мнений,так судят-то только исходя из того что видят сейчас,на данный момент.А видят то,что большинство,хорошее качество подготовки(особенно молодых пар)по Украине находится в IDU.Представления о том,что делается в Мире никто и представления не имеет.Конечно внутри страны удобно соревноваться друг с другом,но кто задавал себе когда-либо вопрос-А почему на "наших"официальных Чемпионатах Мира и Европы,окромя нас и нескольких пар России никогда никого не бывает?
В idsf есть свои страны,есть свои пары,есть свой высокий уровень-не ехать же им чтобы посоревноваться с парами от одной Украины!Украина это единственная страна,где почти все пары находятся в IDU!Это Вам ответ на высокие показатели Блекпула.Приехала-то в основном одна Украина,всё те-же немногочисленные пары России,довольно невысокого уровня,ну ещё пускай несколько пар представили свои страны,пары танец которых никогда не может претендовать на лучший(в сравнении с IDSF).От сюда и результаты.
Только не танцоры виноваты в том,что их лишили права пробовать свои силы с основным составом пар Мира.Вот и кричат и защищают свои места и титулы,считая себя лучшими всего Мира.Обман это-чистой воды!Объясните просто-Киев,Ассен,Манхайм,Париж,Червия,Анталия,Блекпул.Какая разница между названиями,если состав участников в самом лучшем случае-одинаковый,в самом лучшем случае-3 страны?В чём разница?Названия городов?
Ехать же туда где царит несправедливость никто не хочет.А пары IDU,не имеющие же до недавнего времени никаких запретов на участие не ездили же на турниры IDSF.Почему?Боялись?
|
|
Аноним
|
09.04.2010 20:15
RE:[2]: Не уговаривайте!
ответ на сообщение от Аноним
В Микойках всё ок! мы тут а вы в ... Ж) и в Штудгарт поедем.
|
|
Аноним
|
09.04.2010 20:12
RE:: Не уговаривайте!
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Не стоит тратить время попусту. Мы с вами определились, и они определились. Восторгаются чемпионатами в России и хают Блекпул? Да ради бога. Какие у нас с вами от этотго возникнут проблемы? НИКАКИХ! Почему только так катастрофически мало украинских пар едет танцевать в Россию? Потому что знают,что им там ловить нечего! Ради фона только! Для массовости. Никто их там не ждет и никому они там не нужны. Иначе все укр. IDSF только и ездили бы туда. А вот не едут. В Белоруссию не едут, в Молдову не едут, в любимые раньше всеми Миколайки и то не едут. в Микойках всё ок . мы тут а вы в ... Ж) и в Штудгарте будет больше.
|
|
Аноним
|
09.04.2010 19:31
Не уговаривайте!
Не стоит тратить время попусту. Мы с вами определились, и они определились. Восторгаются чемпионатами в России и хают Блекпул? Да ради бога. Какие у нас с вами от этотго возникнут проблемы? НИКАКИХ! Почему только так катастрофически мало украинских пар едет танцевать в Россию? Потому что знают,что им там ловить нечего! Ради фона только! Для массовости. Никто их там не ждет и никому они там не нужны. Иначе все укр. IDSF только и ездили бы туда. А вот не едут. В Белоруссию не едут, в Молдову не едут, в любимые раньше всеми Миколайки и то не едут. По 2-3 пары в категории в лучшем случае. Остальные где? А-а-а... у нас же есть конкурсы вселенной - в Славутиче и скоро у Кебы. "Супер" судейство, супер достижения. Пусть танцуют где хотят, нашим от этого ни холодно ни жарко!
|
|
Аноним
|
09.04.2010 19:31
Не уговаривайте!
Не стоит тратить время попусту. Мы с вами определились, и они определились. Восторгаются чемпионатами в России и хают Блекпул? Да ради бога. Какие у нас с вами от этотго возникнут проблемы? НИКАКИХ! Почему только так катастрофически мало украинских пар едет танцевать в Россию? Потому что знают,что им там ловить нечего! Ради фона только! Для массовости. Никто их там не ждет и никому они там не нужны. Иначе все укр. IDSF только и ездили бы туда. А вот не едут. В Белоруссию не едут, в Молдову не едут, в любимые раньше всеми Миколайки и то не едут. По 2-3 пары в категории в лучшем случае. Остальные где? А-а-а... у нас же есть конкурсы вселенной - в Славутиче и скоро у Кебы. "Супер" судейство, супер достижения. Пусть танцуют где хотят, нашим от этого ни холодно ни жарко!
|
|
Аноним
|
09.04.2010 18:00
RE:[4]: (((((
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Вопрос не почему,а зачем?
Аноним> Самый выгодный бизнесс-это монополия и ИДСФ могла бы отлично существовать имея закольцованную системы. Сами судим, сами считаем, сами награждаем.Но увы английскиетурниры(без судейства идсф),остались единственным местом где можно сравнить танцевание разных пар и где идсф не имело никакого влияния!!!Именно в этом и заключается проблема-в желании получить контроль над английскими турнирами. Тогда будет тотальная монополия. На мой взгляд танцорам важно понимать, что идсф не думат о танцорах,которые кормят и содержат идсф.Эта структура руководствуется исключительно мыслями о сохранении власти. Вопрос очень простой-какая польза танцорам от запрета Блекпула? И вы плохо помните историю. Инициатива о создании ИДУ возникла от большого количества украинских танцоров и тренеров которые больше не хотели мириться с условиями в которые их в загонял тогдашний представитель ИДСФ С.Т. Влох при полной поддержке идсф!!!!!!!Повторяю вопрос!Какая польза танцорам от запрета Блекпула?
Аноним> Танцорам АДСФ от запрета?
Аноним> Да любым танцорам от любых запретов )))Я не делю танцоров!Они ничьи.они не ИДСФ и не ВДС. Мы не собственноость!!!!Пытаюсь всем это объяснить, я конечно же не ждал что вы ответите. так как ответа нет!!!!!!!!Если мне не нравятся соревнования, то я на них просто не еду. Но запрещать ))))Тогда давайте запрещать русские турниры, на которых судьи пишут номера пар себе на руках по локоть.Но почему то Гозолли эта ситуация не тревожит)))))
Аноним> Попытаюсь ответить,если не поняли из сказанного.
Аноним> Реально,на данный момент все пары самого высокого уровня(берём кат. любители хотя бы)находятся в АДСФ!Вы можете сейчас дать альтернативу Сильде или Феруджи в сравнении с парами WDS?Может только Диму с ЧМ в Китае?
Аноним> Белоруков,Дорин,Карпов. Украинские пары достойно танцуют в ювеналах,юниорах и молодежи.Да пока это не так много,но есть.
Аноним> Вопрос поставлен Вами не верно,!
Аноним> Как хочу так и ставлю вопрос!!!А вы уж попробуйте ответьте.А то вместо ответа намой вопрос вы сами себе задаете свой и сами же на него отвечаете))))))))))))))))))))))
Аноним> Нужно ставить примерно так!Смогут ли танцоры АДСФ обойтись без Англии?Сможет ли Англия обойтись без танцоров АДСФ?
Аноним> Да нету танцоров ИДСФ, как нет и танцоров ВДС. Что эти организации делают для танцоров ????Да ничего.Они ими пользуются деял итд. Англия раньше обходилась без русских и итальянцев и без украинцев.Да,уменьшатся объемы,думаю переживут.
Аноним> Англия всегда рождала чемпионов,славилась своим честным и справедливым судейством,служила эталлоном в оценке.Только вот с влиянием авторитета Дони на судей Англии всё изменилось в худшую сторону!К сильнейшим стали приближать пары WDS(искуственно),только за принадлежность к этой организации.
Аноним> А вы не думаете что искусственно вытягивались пары в идсф, а в Англии они не могли показать достойный результат. Взять того же Кузнецова-вечный чемпион России , а в Англии его все делали.
Аноним> В чём, собственно говоря, Вы сомневаетесь?Вы хотите сравнить двух действующих ЧМ по любителях?(Сильде и Диму?)
Аноним> Я не сомневаюсь!!!Я уверен, что запрет танцевать на любом турнире не идет на полбзу любому танцору.Почему кто-то пытается мне говорить, где мне тратить деньги?
Аноним> Не поленитесь,через электронный переводчик переведите всё-таки обращение Мирко Газоли.Узнаете некоторые причины,обоснование многих вопросов.
Аноним> Я могу читать и баз переводчика)Но причин(реальных)я там не вижу. А обвинения самого честного турнира в нечестности)))Жизнь в принципе несправедлива. Или итальянские турниры все очень честные?Чтож там не собираются Блекпульские составы?Хотят быть лучше,пускай сделают лучше, а не запрещают лучшее!!!
Аноним> Только вот есть одно-НО!АДСФ всегда посещала Англию,Вы сами подтвердили,что- "не имея влияния на английских судей"!А Дони имеет влияние на английских судей!Честно?А пары Дони при этом занимают места на много порядков выше уровня своего танца!(финалы хоть не додумались ещё
Аноним> потеснить и на том спасибо)
Аноним> Я уже писал про Суркова!!!
Аноним> Вы когда нибудь на Ассене обращали внимание как судит Бёрнс?На пары,которые занятия у него не брали,даже глаза не поднимает!Чем он отличается от любого из руководителей IDSF?
Аноним> Ну если он ничем не отличается, то посмотрите видео 1995 года.Он сделал революцию в танцах(я про качество танцевания)!
Аноним> А травля,угрозы лучшим парам Мира получения низких мест на Блекпуле,с намёками о переходе в WDS!Другими словами читайте разные сайты,там всё обоснование есть!
Аноним> У нас на мсайте тоже много чего обосновано))))))
Аноним> Не будут участвовать спортсмены IDSF в созданном беспределе в Англии-это правильно!Лучших нужно выбирать из лучших,а не в зависимости от того,принадлежит ли пара WDS,или нет.И Англия на данный момент потеряла былую объективность в своих оценках!Вот и не получила танцоров IDSF!
Аноним>
Аноним> С нетерпением жду ответа на мой вопрос в первом посте!)
Аноним> Спасибо за конструктивный диалог!
Аноним> Я тоже сторонник Вашей позиции,что в корне не правильно делить танцоров как одной страны по принадлежности к тому или иному танцевальному клану.Это одно общее и целое и разделение может идти только по уровню танцевания(классам и рейтингу).Эта вражда между лидерами как в Мире,так и внутри каждой страны по большому счёту сводится к одному:-перетянуть "одеяло" на себя в свою пользу,прикрываясь спортом,получить деньги.
Аноним> Цель любого турнира-определение лидера,т.е. лучшего.Чемпиона.Чем больше участников,тем турнир считается более престижным,а следовательно,статус чемпиона на этом турнире,даёт полное основание утверждать:-Чем больше пар,тем легитивнее чемпион!На протяжении практически всего периода развития СБТ,Блекпул считался самым массовым и престижным турниром года.Чемпион или финалист этого турнира имел огромный авторитет во всём танцевальном мире,а танец такой пары,оцененой основателями правил бального танца Мира, считался эталлоном и имел приоритет для сравнения с другими.
Аноним> Теперь перехожу к ответу на Ваш вопрос!
Аноним> Турниры Блекпула в последние годы становятся менее и менее многочисленнее,а в этом году (из-за игнора парами IDSF)совсем перестали носить свою массовость(нет количества).Если Вы танцор,или человек просто имеющий отношение к этому,то обратите внимание на следующую деталь!Всегда результаты этого турнира в тот-же день отображались в интернете!Что случилось в этом году?Наверное количество пар,а если посмотреть,то наверняка все Ю-1,танцуют в ЮН-2(выполняя негласное распоряжение сделать численность и "показать"что Англия может обойтись и без пар IDSF.Это бред!Только беда в том,что численность турниров России,количество стран-участников,давно перекрывают Блекпульские показатели численности(заметьте,вообще без пар WDS).Всё это к тому,что исходя из численности,количества пар,стран участников,даёт все основания считать,что победитель такого турнира имеет более высокую лигитивность,более значимый,чем такой-же чемпион на том-же Блекпуле!(поверьте, я не хочу вступать в дискуссию и оскорблять тех,кто в этом году стал финалистом на Блекпуле,не ставлю цель принижения их заслуг,обсуждается только танцевальная политика).
Аноним> Теперь конкрето отвечаю на Ваш вопрос.
Аноним> Пары IDSF,ничего не потеряли!Численность Штутгарда по участникам по меньшей мере в 2-3 раза превышает численность участников Блекпула.Численность любого турнира IDSF,проводимого в России в 2-3 и более раз больше,численности участников Блекпула!Численность стран по общему количеству танцоров IDSF, во много раз превосходит и количество стран, и количество участников от этих стран танцоров WDS.Название-же турнира и место его проведения роли не играет.Главное и ключевое в этом-сколько пар участвует в турнире.(Турнир в пос.Жмеренка будет выше,если соберёт в рейтинговой категории скажем 500 пар,чем турнир Блекпула,собравший 100 пар)
Аноним> Так что танцоры IDSF от этого не пострадают!А вот Англичане....Выгодно ли им это?
Аноним>
Аноним> Что касается номеров,написанных на руках судей в России,их мест.Так для этого и существовал Блекпул!Пара которая была назначена условно,туда не ездила.Пара которая хотела и становилась лучшей доказывала это практически.Была явная возможность отличить настоящих от искуственных чемпионов.Но повторяю:Дони Бёрнс своей бездарной и агрессивной политикой по отношению к танцорам другой федерации это право забрал!
Аноним>
Аноним> WDS представляет в основном Украина.Здесь самое большое количество танцоров не стоящих в IDSF.С потерей украинской организации WDS потерпит окончательный крах!Это понимают все и бороться за украинские организации входящие в этот соста будут бороться до последнего!Если ещё и учесть то обстоятельство,что на Блекпуле в %-соотношении будет самой массовой.Никто и не отрицает,что уровень танца у нас не такой уж и плохой(но было бы с чем сравнивать).Сильнейших пар,сильнейших стран в этом году на Блекпуле-нет!Этим объясняется рекордное количество финалистов в этом году на Блекпуле!И нет никакого секрета высокого уровня!
Турниры в России всегда будут собирать больше пар чем Блекпул и все лишь по одной причине-здесь больше людей занимающихся танцами. Уверен что если популярность танцев в Китае будет на уровне украинской(может там уже так и есть,не интересовался), то и самый крупный турнир в мире будет в Китае, а второй в Индии.Из-за плотности населения).Я уже не говорю о трудностях визовых и финансовых сранивая поездку для танцора из Москвы в спорткомплекс в соседнем районе с поездкой в Англию. Вопрос не количества, а качества!!! Или представительства лучших на турнире!А те пары,которые считают себя лучшими и не едут на Блекпул.Они просто боятся потерять свои позиции заработанные их тренером в судейской панели)))Честно, мне их жаль.Ну хорошо представим Блекпул плохой,несправедливый или его закрыли.Какая замена,альтернатива???!!!ГОК-простите в 2002 это был турнир,а сейчас когда в панели стоит Петровский)))))Вам самому интересно его мнение о вашем танце?!Слава России????да нет альтернативы!!!!!! Не хочет Гозолли ехать, пускай не едет. Пускай соревнуется с Боско при судействе Шпекера.Но запрещать людям куда-то ехать.Это бред, мы уже не в 20 и тем более не в 15 веке. Не имеет права никто и даже Гозолли кому-то что-то запрещать.Мы что крепостные или рабы? Желание людей жить свободно как и прогресс, остановить невозможно.Притормозить-да, но остановить-никогда. Я бы посмотрел на реакцию Гозолли если бы ему год назад запретили бы танцевать Блекпул! И кстати до встречи в Жмеринке на самом лучшем и честном турнире в мире! Задумайтесь о реальных причинах происходящего, а не о том что пишут в письмах)
|
|
Аноним
|
09.04.2010 18:00
RE:[4]: (((((
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Вопрос не почему,а зачем?
Аноним> Самый выгодный бизнесс-это монополия и ИДСФ могла бы отлично существовать имея закольцованную системы. Сами судим, сами считаем, сами награждаем.Но увы английскиетурниры(без судейства идсф),остались единственным местом где можно сравнить танцевание разных пар и где идсф не имело никакого влияния!!!Именно в этом и заключается проблема-в желании получить контроль над английскими турнирами. Тогда будет тотальная монополия. На мой взгляд танцорам важно понимать, что идсф не думат о танцорах,которые кормят и содержат идсф.Эта структура руководствуется исключительно мыслями о сохранении власти. Вопрос очень простой-какая польза танцорам от запрета Блекпула? И вы плохо помните историю. Инициатива о создании ИДУ возникла от большого количества украинских танцоров и тренеров которые больше не хотели мириться с условиями в которые их в загонял тогдашний представитель ИДСФ С.Т. Влох при полной поддержке идсф!!!!!!!Повторяю вопрос!Какая польза танцорам от запрета Блекпула?
Аноним> Танцорам АДСФ от запрета?
Аноним> Да любым танцорам от любых запретов )))Я не делю танцоров!Они ничьи.они не ИДСФ и не ВДС. Мы не собственноость!!!!Пытаюсь всем это объяснить, я конечно же не ждал что вы ответите. так как ответа нет!!!!!!!!Если мне не нравятся соревнования, то я на них просто не еду. Но запрещать ))))Тогда давайте запрещать русские турниры, на которых судьи пишут номера пар себе на руках по локоть.Но почему то Гозолли эта ситуация не тревожит)))))
Аноним> Попытаюсь ответить,если не поняли из сказанного.
Аноним> Реально,на данный момент все пары самого высокого уровня(берём кат. любители хотя бы)находятся в АДСФ!Вы можете сейчас дать альтернативу Сильде или Феруджи в сравнении с парами WDS?Может только Диму с ЧМ в Китае?
Аноним> Белоруков,Дорин,Карпов. Украинские пары достойно танцуют в ювеналах,юниорах и молодежи.Да пока это не так много,но есть.
Аноним> Вопрос поставлен Вами не верно,!
Аноним> Как хочу так и ставлю вопрос!!!А вы уж попробуйте ответьте.А то вместо ответа намой вопрос вы сами себе задаете свой и сами же на него отвечаете))))))))))))))))))))))
Аноним> Нужно ставить примерно так!Смогут ли танцоры АДСФ обойтись без Англии?Сможет ли Англия обойтись без танцоров АДСФ?
Аноним> Да нету танцоров ИДСФ, как нет и танцоров ВДС. Что эти организации делают для танцоров ????Да ничего.Они ими пользуются деял итд. Англия раньше обходилась без русских и итальянцев и без украинцев.Да,уменьшатся объемы,думаю переживут.
Аноним> Англия всегда рождала чемпионов,славилась своим честным и справедливым судейством,служила эталлоном в оценке.Только вот с влиянием авторитета Дони на судей Англии всё изменилось в худшую сторону!К сильнейшим стали приближать пары WDS(искуственно),только за принадлежность к этой организации.
Аноним> А вы не думаете что искусственно вытягивались пары в идсф, а в Англии они не могли показать достойный результат. Взять того же Кузнецова-вечный чемпион России , а в Англии его все делали.
Аноним> В чём, собственно говоря, Вы сомневаетесь?Вы хотите сравнить двух действующих ЧМ по любителях?(Сильде и Диму?)
Аноним> Я не сомневаюсь!!!Я уверен, что запрет танцевать на любом турнире не идет на полбзу любому танцору.Почему кто-то пытается мне говорить, где мне тратить деньги?
Аноним> Не поленитесь,через электронный переводчик переведите всё-таки обращение Мирко Газоли.Узнаете некоторые причины,обоснование многих вопросов.
Аноним> Я могу читать и баз переводчика)Но причин(реальных)я там не вижу. А обвинения самого честного турнира в нечестности)))Жизнь в принципе несправедлива. Или итальянские турниры все очень честные?Чтож там не собираются Блекпульские составы?Хотят быть лучше,пускай сделают лучше, а не запрещают лучшее!!!
Аноним> Только вот есть одно-НО!АДСФ всегда посещала Англию,Вы сами подтвердили,что- "не имея влияния на английских судей"!А Дони имеет влияние на английских судей!Честно?А пары Дони при этом занимают места на много порядков выше уровня своего танца!(финалы хоть не додумались ещё
Аноним> потеснить и на том спасибо)
Аноним> Я уже писал про Суркова!!!
Аноним> Вы когда нибудь на Ассене обращали внимание как судит Бёрнс?На пары,которые занятия у него не брали,даже глаза не поднимает!Чем он отличается от любого из руководителей IDSF?
Аноним> Ну если он ничем не отличается, то посмотрите видео 1995 года.Он сделал революцию в танцах(я про качество танцевания)!
Аноним> А травля,угрозы лучшим парам Мира получения низких мест на Блекпуле,с намёками о переходе в WDS!Другими словами читайте разные сайты,там всё обоснование есть!
Аноним> У нас на мсайте тоже много чего обосновано))))))
Аноним> Не будут участвовать спортсмены IDSF в созданном беспределе в Англии-это правильно!Лучших нужно выбирать из лучших,а не в зависимости от того,принадлежит ли пара WDS,или нет.И Англия на данный момент потеряла былую объективность в своих оценках!Вот и не получила танцоров IDSF!
Аноним>
Аноним> С нетерпением жду ответа на мой вопрос в первом посте!)
Аноним> Спасибо за конструктивный диалог!
Аноним> Я тоже сторонник Вашей позиции,что в корне не правильно делить танцоров как одной страны по принадлежности к тому или иному танцевальному клану.Это одно общее и целое и разделение может идти только по уровню танцевания(классам и рейтингу).Эта вражда между лидерами как в Мире,так и внутри каждой страны по большому счёту сводится к одному:-перетянуть "одеяло" на себя в свою пользу,прикрываясь спортом,получить деньги.
Аноним> Цель любого турнира-определение лидера,т.е. лучшего.Чемпиона.Чем больше участников,тем турнир считается более престижным,а следовательно,статус чемпиона на этом турнире,даёт полное основание утверждать:-Чем больше пар,тем легитивнее чемпион!На протяжении практически всего периода развития СБТ,Блекпул считался самым массовым и престижным турниром года.Чемпион или финалист этого турнира имел огромный авторитет во всём танцевальном мире,а танец такой пары,оцененой основателями правил бального танца Мира, считался эталлоном и имел приоритет для сравнения с другими.
Аноним> Теперь перехожу к ответу на Ваш вопрос!
Аноним> Турниры Блекпула в последние годы становятся менее и менее многочисленнее,а в этом году (из-за игнора парами IDSF)совсем перестали носить свою массовость(нет количества).Если Вы танцор,или человек просто имеющий отношение к этому,то обратите внимание на следующую деталь!Всегда результаты этого турнира в тот-же день отображались в интернете!Что случилось в этом году?Наверное количество пар,а если посмотреть,то наверняка все Ю-1,танцуют в ЮН-2(выполняя негласное распоряжение сделать численность и "показать"что Англия может обойтись и без пар IDSF.Это бред!Только беда в том,что численность турниров России,количество стран-участников,давно перекрывают Блекпульские показатели численности(заметьте,вообще без пар WDS).Всё это к тому,что исходя из численности,количества пар,стран участников,даёт все основания считать,что победитель такого турнира имеет более высокую лигитивность,более значимый,чем такой-же чемпион на том-же Блекпуле!(поверьте, я не хочу вступать в дискуссию и оскорблять тех,кто в этом году стал финалистом на Блекпуле,не ставлю цель принижения их заслуг,обсуждается только танцевальная политика).
Аноним> Теперь конкрето отвечаю на Ваш вопрос.
Аноним> Пары IDSF,ничего не потеряли!Численность Штутгарда по участникам по меньшей мере в 2-3 раза превышает численность участников Блекпула.Численность любого турнира IDSF,проводимого в России в 2-3 и более раз больше,численности участников Блекпула!Численность стран по общему количеству танцоров IDSF, во много раз превосходит и количество стран, и количество участников от этих стран танцоров WDS.Название-же турнира и место его проведения роли не играет.Главное и ключевое в этом-сколько пар участвует в турнире.(Турнир в пос.Жмеренка будет выше,если соберёт в рейтинговой категории скажем 500 пар,чем турнир Блекпула,собравший 100 пар)
Аноним> Так что танцоры IDSF от этого не пострадают!А вот Англичане....Выгодно ли им это?
Аноним>
Аноним> Что касается номеров,написанных на руках судей в России,их мест.Так для этого и существовал Блекпул!Пара которая была назначена условно,туда не ездила.Пара которая хотела и становилась лучшей доказывала это практически.Была явная возможность отличить настоящих от искуственных чемпионов.Но повторяю:Дони Бёрнс своей бездарной и агрессивной политикой по отношению к танцорам другой федерации это право забрал!
Аноним>
Аноним> WDS представляет в основном Украина.Здесь самое большое количество танцоров не стоящих в IDSF.С потерей украинской организации WDS потерпит окончательный крах!Это понимают все и бороться за украинские организации входящие в этот соста будут бороться до последнего!Если ещё и учесть то обстоятельство,что на Блекпуле в %-соотношении будет самой массовой.Никто и не отрицает,что уровень танца у нас не такой уж и плохой(но было бы с чем сравнивать).Сильнейших пар,сильнейших стран в этом году на Блекпуле-нет!Этим объясняется рекордное количество финалистов в этом году на Блекпуле!И нет никакого секрета высокого уровня!
Турниры в России всегда будут собирать больше пар чем Блекпул и все лишь по одной причине-здесь больше людей занимающихся танцами. Уверен что если популярность танцев в Китае будет на уровне украинской(может там уже так и есть,не интересовался), то и самый крупный турнир в мире будет в Китае, а второй в Индии.Из-за плотности населения).Я уже не говорю о трудностях визовых и финансовых сранивая поездку для танцора из Москвы в спорткомплекс в соседнем районе с поездкой в Англию. Вопрос не количества, а качества!!! Или представительства лучших на турнире!А те пары,которые считают себя лучшими и не едут на Блекпул.Они просто боятся потерять свои позиции заработанные их тренером в судейской панели)))Честно, мне их жаль.Ну хорошо представим Блекпул плохой,несправедливый или его закрыли.Какая замена,альтернатива???!!!ГОК-простите в 2002 это был турнир,а сейчас когда в панели стоит Петровский)))))Вам самому интересно его мнение о вашем танце?!Слава России????да нет альтернативы!!!!!! Не хочет Гозолли ехать, пускай не едет. Пускай соревнуется с Боско при судействе Шпекера.Но запрещать людям куда-то ехать.Это бред, мы уже не в 20 и тем более не в 15 веке. Не имеет права никто и даже Гозолли кому-то что-то запрещать.Мы что крепостные или рабы? Желание людей жить свободно как и прогресс, остановить невозможно.Притормозить-да, но остановить-никогда. Я бы посмотрел на реакцию Гозолли если бы ему год назад запретили бы танцевать Блекпул! И кстати до встречи в Жмеринке на самом лучшем и честном турнире в мире! Задусайтесь о реальных причинах происходящего, а не о том что пишут в письмах)
|
|
Аноним
|
09.04.2010 15:52
RE:[3]: (((((
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Вопрос не почему,а зачем?
Аноним> Самый выгодный бизнесс-это монополия и ИДСФ могла бы отлично существовать имея закольцованную системы. Сами судим, сами считаем, сами награждаем.Но увы английскиетурниры(без судейства идсф),остались единственным местом где можно сравнить танцевание разных пар и где идсф не имело никакого влияния!!!Именно в этом и заключается проблема-в желании получить контроль над английскими турнирами. Тогда будет тотальная монополия. На мой взгляд танцорам важно понимать, что идсф не думат о танцорах,которые кормят и содержат идсф.Эта структура руководствуется исключительно мыслями о сохранении власти. Вопрос очень простой-какая польза танцорам от запрета Блекпула? И вы плохо помните историю. Инициатива о создании ИДУ возникла от большого количества украинских танцоров и тренеров которые больше не хотели мириться с условиями в которые их в загонял тогдашний представитель ИДСФ С.Т. Влох при полной поддержке идсф!!!!!!!Повторяю вопрос!Какая польза танцорам от запрета Блекпула?
Аноним> Танцорам АДСФ от запрета?
Аноним> Да любым танцорам от любых запретов )))Я не делю танцоров!Они ничьи.они не ИДСФ и не ВДС. Мы не собственноость!!!!Пытаюсь всем это объяснить, я конечно же не ждал что вы ответите. так как ответа нет!!!!!!!!Если мне не нравятся соревнования, то я на них просто не еду. Но запрещать ))))Тогда давайте запрещать русские турниры, на которых судьи пишут номера пар себе на руках по локоть.Но почему то Гозолли эта ситуация не тревожит)))))
Аноним> Попытаюсь ответить,если не поняли из сказанного.
Аноним> Реально,на данный момент все пары самого высокого уровня(берём кат. любители хотя бы)находятся в АДСФ!Вы можете сейчас дать альтернативу Сильде или Феруджи в сравнении с парами WDS?Может только Диму с ЧМ в Китае?
Аноним> Белоруков,Дорин,Карпов. Украинские пары достойно танцуют в ювеналах,юниорах и молодежи.Да пока это не так много,но есть.
Аноним> Вопрос поставлен Вами не верно,!
Аноним> Как хочу так и ставлю вопрос!!!А вы уж попробуйте ответьте.А то вместо ответа намой вопрос вы сами себе задаете свой и сами же на него отвечаете))))))))))))))))))))))
Аноним> Нужно ставить примерно так!Смогут ли танцоры АДСФ обойтись без Англии?Сможет ли Англия обойтись без танцоров АДСФ?
Аноним> Да нету танцоров ИДСФ, как нет и танцоров ВДС. Что эти организации делают для танцоров ????Да ничего.Они ими пользуются деял итд. Англия раньше обходилась без русских и итальянцев и без украинцев.Да,уменьшатся объемы,думаю переживут.
Аноним> Англия всегда рождала чемпионов,славилась своим честным и справедливым судейством,служила эталлоном в оценке.Только вот с влиянием авторитета Дони на судей Англии всё изменилось в худшую сторону!К сильнейшим стали приближать пары WDS(искуственно),только за принадлежность к этой организации.
Аноним> А вы не думаете что искусственно вытягивались пары в идсф, а в Англии они не могли показать достойный результат. Взять того же Кузнецова-вечный чемпион России , а в Англии его все делали.
Аноним> В чём, собственно говоря, Вы сомневаетесь?Вы хотите сравнить двух действующих ЧМ по любителях?(Сильде и Диму?)
Аноним> Я не сомневаюсь!!!Я уверен, что запрет танцевать на любом турнире не идет на полбзу любому танцору.Почему кто-то пытается мне говорить, где мне тратить деньги?
Аноним> Не поленитесь,через электронный переводчик переведите всё-таки обращение Мирко Газоли.Узнаете некоторые причины,обоснование многих вопросов.
Аноним> Я могу читать и баз переводчика)Но причин(реальных)я там не вижу. А обвинения самого честного турнира в нечестности)))Жизнь в принципе несправедлива. Или итальянские турниры все очень честные?Чтож там не собираются Блекпульские составы?Хотят быть лучше,пускай сделают лучше, а не запрещают лучшее!!!
Аноним> Только вот есть одно-НО!АДСФ всегда посещала Англию,Вы сами подтвердили,что- "не имея влияния на английских судей"!А Дони имеет влияние на английских судей!Честно?А пары Дони при этом занимают места на много порядков выше уровня своего танца!(финалы хоть не додумались ещё
Аноним> потеснить и на том спасибо)
Аноним> Я уже писал про Суркова!!!
Аноним> Вы когда нибудь на Ассене обращали внимание как судит Бёрнс?На пары,которые занятия у него не брали,даже глаза не поднимает!Чем он отличается от любого из руководителей IDSF?
Аноним> Ну если он ничем не отличается, то посмотрите видео 1995 года.Он сделал революцию в танцах(я про качество танцевания)!
Аноним> А травля,угрозы лучшим парам Мира получения низких мест на Блекпуле,с намёками о переходе в WDS!Другими словами читайте разные сайты,там всё обоснование есть!
Аноним> У нас на мсайте тоже много чего обосновано))))))
Аноним> Не будут участвовать спортсмены IDSF в созданном беспределе в Англии-это правильно!Лучших нужно выбирать из лучших,а не в зависимости от того,принадлежит ли пара WDS,или нет.И Англия на данный момент потеряла былую объективность в своих оценках!Вот и не получила танцоров IDSF!
Аноним>
Аноним> С нетерпением жду ответа на мой вопрос в первом посте!)
Спасибо за конструктивный диалог!
Я тоже сторонник Вашей позиции,что в корне не правильно делить танцоров как одной страны по принадлежности к тому или иному танцевальному клану.Это одно общее и целое и разделение может идти только по уровню танцевания(классам и рейтингу).Эта вражда между лидерами как в Мире,так и внутри каждой страны по большому счёту сводится к одному:-перетянуть "одеяло" на себя в свою пользу,прикрываясь спортом,получить деньги.
Цель любого турнира-определение лидера,т.е. лучшего.Чемпиона.Чем больше участников,тем турнир считается более престижным,а следовательно,статус чемпиона на этом турнире,даёт полное основание утверждать:-Чем больше пар,тем легитивнее чемпион!На протяжении практически всего периода развития СБТ,Блекпул считался самым массовым и престижным турниром года.Чемпион или финалист этого турнира имел огромный авторитет во всём танцевальном мире,а танец такой пары,оцененой основателями правил бального танца Мира, считался эталлоном и имел приоритет для сравнения с другими.
Теперь перехожу к ответу на Ваш вопрос!
Турниры Блекпула в последние годы становятся менее и менее многочисленнее,а в этом году (из-за игнора парами IDSF)совсем перестали носить свою массовость(нет количества).Если Вы танцор,или человек просто имеющий отношение к этому,то обратите внимание на следующую деталь!Всегда результаты этого турнира в тот-же день отображались в интернете!Что случилось в этом году?Наверное количество пар,а если посмотреть,то наверняка все Ю-1,танцуют в ЮН-2(выполняя негласное распоряжение сделать численность и "показать"что Англия может обойтись и без пар IDSF.Это бред!Только беда в том,что численность турниров России,количество стран-участников,давно перекрывают Блекпульские показатели численности(заметьте,вообще без пар WDS).Всё это к тому,что исходя из численности,количества пар,стран участников,даёт все основания считать,что победитель такого турнира имеет более высокую лигитивность,более значимый,чем такой-же чемпион на том-же Блекпуле!(поверьте, я не хочу вступать в дискуссию и оскорблять тех,кто в этом году стал финалистом на Блекпуле,не ставлю цель принижения их заслуг,обсуждается только танцевальная политика).
Теперь конкрето отвечаю на Ваш вопрос.
Пары IDSF,ничего не потеряли!Численность Штутгарда по участникам по меньшей мере в 2-3 раза превышает численность участников Блекпула.Численность любого турнира IDSF,проводимого в России в 2-3 и более раз больше,численности участников Блекпула!Численность стран по общему количеству танцоров IDSF, во много раз превосходит и количество стран, и количество участников от этих стран танцоров WDS.Название-же турнира и место его проведения роли не играет.Главное и ключевое в этом-сколько пар участвует в турнире.(Турнир в пос.Жмеренка будет выше,если соберёт в рейтинговой категории скажем 500 пар,чем турнир Блекпула,собравший 100 пар)
Так что танцоры IDSF от этого не пострадают!А вот Англичане....Выгодно ли им это?
Что касается номеров,написанных на руках судей в России,их мест.Так для этого и существовал Блекпул!Пара которая была назначена условно,туда не ездила.Пара которая хотела и становилась лучшей доказывала это практически.Была явная возможность отличить настоящих от искуственных чемпионов.Но повторяю:Дони Бёрнс своей бездарной и агрессивной политикой по отношению к танцорам другой федерации это право забрал!
WDS представляет в основном Украина.Здесь самое большое количество танцоров не стоящих в IDSF.С потерей украинской организации WDS потерпит окончательный крах!Это понимают все и бороться за украинские организации входящие в этот соста будут бороться до последнего!Если ещё и учесть то обстоятельство,что на Блекпуле в %-соотношении будет самой массовой.Никто и не отрицает,что уровень танца у нас не такой уж и плохой(но было бы с чем сравнивать).Сильнейших пар,сильнейших стран в этом году на Блекпуле-нет!Этим объясняется рекордное количество финалистов в этом году на Блекпуле!И нет никакого секрета высокого уровня!
|
|
Аноним
|
09.04.2010 15:29
RE:: ...............
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> За рубежом
Аноним> Мирко Гоззоли: "У FIDS есть причина"
Аноним> 09.04.10 (12:02) | читали: 61 | идет обсуждение на форуме | версия для печати
Аноним>
Аноним> Мирко Гоззоли (фото: Ханьшева Марина специально для DanceSport.Ru)
Аноним> С каждым днём все ближе начало традиционного Блекпульского фестиваля, а значит страсти вокруг турнира с самой богатой историей начинают разгораться.
Аноним>
Аноним> Мирко Гоззоли (Mirko Gozzoli) публикует на страницах официального сайта FIDS письмо в поддержку итальянской федерации.
Аноним>
Аноним> Мирко Гоззоли (Mirko Gozzoli), идеал многих танцоров, обладатель всех титулов мирового уровня, в том числе победитель Блекпула и остальных английских турниров, публикует на официальном сайте FIDS обращение к танцорам с заголовком: "У FIDS есть причина".
Аноним>
Аноним> "Я не тот, кто часто говорит, высказывает свое мнение, потому что я всегда считал, что дела говорят громче слов, но на этот раз я решил сделать исключение и написать это письмо, так как за последние несколько дней, многие спортсмены и учителя стали спрашивать меня, что делать с запретом FIDS на участие в Blackpool Dance Festival.
Аноним>
Аноним> Я должен быть предельно ясным.
Аноним>
Аноним> В прошлом, как я выяснил, я принимал решения мысля эгоистически только о своей карьере, и много раз это означало нарушение правил FIDS. Это происходило, в основном, из-за собственного невежества, как это часто происходит в мире итальянского, так и международного танца, а также из-за отсутствия сравнений и диалогов с различными федерациями, которые я рад сообщить, наконец, появились сегодня.
Аноним>
Аноним> Я был слишком занят улучшением моего технического, художественного и спортивного уровня.
Аноним>
Аноним> Эдита и я все еще решаем, что делать с Блэкпулом, но, независимо от того решения, которое мы можем принять, я хочу сказать одно для всех итальянских спортсменов, и я бы хотел, чтобы это заявление выразило националистические ценности, я хотел бы пригласить всех FIDS спортсменов слушать и следовать указаниям вашей федерации, моей федерации, и президента, Ferruccio Galvagno.
Аноним>
Аноним> Я внимательно прочитал заявление о всех мотивах решения не участвовать в Блэкпуле, и, хотя я переживал те события как противник федерации, и поэтому должен быть пристрастен, но я должен признать, что они все абсолютно верны.
Аноним>
Аноним> Моя полная и абсолютная поддержка сильной реакции FIDS мотивирована реальными фактами, и я считаю, что если FIDS решил не позволять парам танцевать Блэкпул, то это не из-за отсутствия уважения к таким историческим и важным соревнованиям как British Open Championships, но чтобы попытаться снова получить уважение, которого заслуживают, и которое было потеряно для спортсменов, не только итальянских.
Аноним>
Аноним> Некоторые спортсмены спросили меня: "Что вы собираетесь делать? Танцевать?".
Аноним>
Аноним> Что я буду делать в этот момент, не имеет значения ...
Аноним>
Аноним> Вы все должны чувствовать себя частью команды, которая работает над созданием чемпионов завтра.
Аноним>
Аноним> Мотивы моего решения и личное решение Эдиты, танцевать Блэкпул или нет, будет основываться на простых вопросах согласованности. Я решил 25 лет назад, чего я хочу достичь, и я должен уважать это, но моя карьера почти на исходе, и поэтому мои решения основываются на ценностях, которые вполне могут быть отличающимся от мнения современного итальянского спортсмена.
Аноним>
Аноним> Я как спортсмен родился в "старой системе", которая видела IDSF как любительскую федерацию и WDC как профессиональную федерацию. Я уже стал профессионалом, когда WDC в Германии, решив не принимать соглашение с FIDS, создавая гармонию, напали на FIDS, издав "изгнание из FIDS" в декабре 2005 года.
Аноним>
Аноним> Несмотря на это, ни один из членов FIDS никогда не оказывал на меня давление, чтобы танцевать в IPDSC.
Аноним>
Аноним> Никогда FIDS не просила меня отказаться от того, что я делал до этого момента, и эта ситуация сохранялась до прошлого года, когда я решил сотрудничать с Ferruccio Galvagno и FIDS, в основном движимый духом преданности моим спортсменам и студентам, которые всегда танцевали в FIDS и которые нуждаются в помощи с моей стороны.
Аноним>
Аноним> Им необходимо понять, что я поддерживаю их федерацию, и что я их не бросил.
Аноним>
Аноним> В беседе с президентом FIDS я обнаружил, что они готовы и в состоянии понять мои проблемы и поддержать мой выбор.
Аноним>
Аноним> Когда я решил вернуться на паркет с Эдитой, мы решили вместе с FIDS разработать путь, который позволил бы мне вернуть мои титулы в самых важных соревнованиях в мире, в том числе проводимых в Англии, которую я люблю, и которые были дороги нам как танцорам за всю нашу карьеру.
Аноним>
Аноним> В связи с этим, наряду с FIDS, мы решили не танцевать в итальянском чемпионате или в турнирах IPDSC (я имел для этого возможности,но решил оставить другим великим чемпионам шансы на успех в новой системе FIDS-IPDSC).
Аноним>
Аноним> Такое решение было принято не из-за отсутствия уважения, а просто, чтобы передать факел Паоло Боско и Сильвии Питтон, которые в новой системе, будут делать работу, которую мы сделали в старой системе: отличные танцоры, которые отдадут свою страсть многим танцорам стандарта.
Аноним>
Аноним> Танцевание на Блэкпуле является основополагающим шагом в этом плане, мы решили это с FIDS. Если мы будем танцевать, это будет в соответствии с функционерами FIDS, а мы будем танцевать просто из любви к соперничеству с лучшими спортсменами мира, из уважения к английским соревнованиям и их организаторам. Мы сделаем все от нас зависящее, чтобы помочь решить существующие проблемы. Мы родились в этом мире, и именно здесь мы хотели бы продемонстрировать, что реальные чемпионы знают, как вернуться и победить, демонстрируя лояльность и уважение к правилам.
Аноним>
Аноним> Мы хотели бы напомнить нашим спортсменам твердо: мы должны следовать нашей федерации. Спортсмены всегда должны следовать правилам: остаться в Италии и готовить себя, когда Ваша страна нуждается в вас. Если президент и президиум приняли такое резкое и болезненное решение, не позволяющее парам участие в конкурсе, это потому, что они имеют тщательную оценку ситуации и, насколько я могу судить, они абсолютно правы.
Аноним>
Аноним> Организаторы Блекпула должны понимать, что Италия и FIDS должны быть уважаемы, поскольку FIDS является единственной законной и официальной танцевальной организацией, признанной итальянским олимпийским комитетом, организацией, которая представляет подавляющее большинство спортсменов.
Аноним>
Аноним> Я не жалею ни о чем из того, что я сделал в прошлом, поскольку каждое решение, которое я принял, позволило мне достичь зрелости, которая сегодня позволяет мне быть ответственным за свои собственные действия, например, продолжение танцевания для моей страны. Это было бы слишком просто, чтобы схитрить - я мог бы просто танцевать под другим флагом.
Аноним>
Аноним> Я мог бы танцевать в Литве с Эдитой, не говоря ни слова, и никогда не пришлось бы решать, следует ли танцевать в Блэкпуле, или нет, участвовать в фестивале и рассказать всем, что я ничего не знаю об итальянской ситуации, или, быть может, как некоторые другие, которые отказались от Италии, сказать - "о чудо, как мне повезло уехать из итальянского кошмара".
Аноним>
Аноним> Но я публично высказываю свою точку зрения, которая может оказаться полезной для моих коллег-итальянцев.
Аноним>
Аноним> Я люблю Италию и буду работать для итальянской системы.
Аноним>
Аноним> В прошлом, по разным причинам, я сталкивался, порой тяжело, с президентом FIDS, но, тем не менее, мы никогда не чувствовали злобы. Мы всегда уважали друг друга, имея разные мнения. Тем не менее, сегодня я должен с ним согласиться полностью. Его видение, его работа для развития танцев в Италии, прямо перед нашими глазами.
Аноним>
Аноним> Мы должны поддержать его, чтобы создать большую систему спорта, где спортсменам в будущем не придется соглашаться, что мы должны мириться с самими собой. В то же время мы должны напомнить FIDS о значении и истории английских соревнований.
Аноним>
Аноним> Я знаю, что Ferriggio Galvagno хочет возможности для итальянских пар конкурировать не только в Англии, но везде, где они того пожелают.
Аноним>
Аноним> Я с FIDS, и буду работать с федерацией, чтобы создать систему "made in Italy". Как спортсмен я принимал решение, что я не согласен, что и как делается, я был обеспокоен, считал решения полностью неправильными, но если сегодня у меня 6 мировых титулов, то это также благодаря этим решениям.
Аноним>
Аноним> Сегодня вы могли бы также не согласиться с решением FIDS, решением правильным, мудрым, которое способствует танцам с уважением спортсменов федерации, которые представляют её интересы.
Аноним>
Аноним> Я сделаю все возможное, чтобы FIDS и организаторы Блекпула урегулировали свои разногласия, что позволит существовать эмоциям, которые есть в нас, вместе с тем, что FIDS, IDSF и IPDSC могут предложить в новой системе спорта.
Аноним>
Аноним> Я мог бы молчать, я бы смолчал, но я уверен, что мы должны бороться за то, что мы любим, чтобы сделать мир вокруг нас лучше и для улучшения нашей FIDS.
Аноним>
Аноним> Как спортсмен я уверен, что я совершил много ошибок, но в то же время, дал много хороших примеров. Я всегда следовал правилам системы в которой состоял, потому что я думаю, что это обязанность спортсмена. Кроме того, спортсмен должен работать, чтобы изменить то, что неправильно.
Аноним>
Аноним> Я хотел бы поблагодарить Президента FIDS и Совет за работу, которую они делают для нас, я с теми спортсменами, которые верят в проект федерации, который, я надеюсь, может включать в себя гармонию со всеми, в том числе английскими учителями, а также участие в фантастических конкурсах, которые мы любили и которые дарили нам бесконечное удовольствие.
Аноним>
Аноним> Я надеюсь, что оказал некоторую помощь или хотя бы уточнил свою точку зрения.
Аноним>
Аноним> С уважением,
Аноним>
Аноним> Мирко Гоззоли"
"все предельно просто. Как танцор, Мирко заканчивает карьеру ( он об этом сказал "моя карьера на исходе"). Как педагог и владелец студии, он должен быть в полном согласии с функционерами и существующей системой. Для этого он высказывает публично свою лояльность и поддержку системе, оговаривая тем не менее свое право танцевать Блекпул. Это его "публичное покаяние" и есть условие его спокойствия и беспрепятственной работы в будущем. Он-то свободен в своем выборе турниров, но он, как педагог может лишиться части учеников, если будет не в ладах с FIDS. Оно ему надо? Вот он и идет на соглашение с этой федерацией. Поддерживая ее решения своим авторитетом, он покупает себе свободу и поддержку федерации на педагогическом поприще.
Это лично мое мнение. Я считаю, что миром правят деньги, как это ни прискорбно. И все решения взвешиваются и принимаются с точки зрения финансовой выгоды.
Я очень люблю Мирко, как танцора. И считаю, что он как педагог может вырастить прекрасных последователей своего танца. Заканчивая карьеру, как танцор, он просто начинает рассматривать вопросы под другим углом зрения. Это его выбор."
( http://forum.dancesport.ru/showpost.php?p=265067&postcount=6)
Это Для любителя цитиат с дансспорта.:-). Самое доходчивое обоснование и я к нему присоединяюсь.
|
|
Аноним
|
09.04.2010 14:25
RE:[2]: (((((
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Вопрос не почему,а зачем?
Аноним> Самый выгодный бизнесс-это монополия и ИДСФ могла бы отлично существовать имея закольцованную системы. Сами судим, сами считаем, сами награждаем.Но увы английскиетурниры(без судейства идсф),остались единственным местом где можно сравнить танцевание разных пар и где идсф не имело никакого влияния!!!Именно в этом и заключается проблема-в желании получить контроль над английскими турнирами. Тогда будет тотальная монополия. На мой взгляд танцорам важно понимать, что идсф не думат о танцорах,которые кормят и содержат идсф.Эта структура руководствуется исключительно мыслями о сохранении власти. Вопрос очень простой-какая польза танцорам от запрета Блекпула? И вы плохо помните историю. Инициатива о создании ИДУ возникла от большого количества украинских танцоров и тренеров которые больше не хотели мириться с условиями в которые их в загонял тогдашний представитель ИДСФ С.Т. Влох при полной поддержке идсф!!!!!!!Повторяю вопрос!Какая польза танцорам от запрета Блекпула?
Аноним> Танцорам АДСФ от запрета?
Да любым танцорам от любых запретов )))Я не делю танцоров!Они ничьи.они не ИДСФ и не ВДС. Мы не собственноость!!!!Пытаюсь всем это объяснить, я конечно же не ждал что вы ответите. так как ответа нет!!!!!!!!Если мне не нравятся соревнования, то я на них просто не еду. Но запрещать ))))Тогда давайте запрещать русские турниры, на которых судьи пишут номера пар себе на руках по локоть.Но почему то Гозолли эта ситуация не тревожит)))))
Аноним> Попытаюсь ответить,если не поняли из сказанного.
Аноним> Реально,на данный момент все пары самого высокого уровня(берём кат. любители хотя бы)находятся в АДСФ!Вы можете сейчас дать альтернативу Сильде или Феруджи в сравнении с парами WDS?Может только Диму с ЧМ в Китае?
Белоруков,Дорин,Карпов. Украинские пары достойно танцуют в ювеналах,юниорах и молодежи.Да пока это не так много,но есть.
Аноним> Вопрос поставлен Вами не верно,!
Как хочу так и ставлю вопрос!!!А вы уж попробуйте ответьте.А то вместо ответа намой вопрос вы сами себе задаете свой и сами же на него отвечаете))))))))))))))))))))))
Нужно ставить примерно так!Смогут ли танцоры АДСФ обойтись без Англии?Сможет ли Англия обойтись без танцоров АДСФ?
Да нету танцоров ИДСФ, как нет и танцоров ВДС. Что эти организации делают для танцоров ????Да ничего.Они ими пользуются деял итд. Англия раньше обходилась без русских и итальянцев и без украинцев.Да,уменьшатся объемы,думаю переживут.
Аноним> Англия всегда рождала чемпионов,славилась своим честным и справедливым судейством,служила эталлоном в оценке.Только вот с влиянием авторитета Дони на судей Англии всё изменилось в худшую сторону!К сильнейшим стали приближать пары WDS(искуственно),только за принадлежность к этой организации.
А вы не думаете что искусственно вытягивались пары в идсф, а в Англии они не могли показать достойный результат. Взять того же Кузнецова-вечный чемпион России , а в Англии его все делали.
В чём, собственно говоря, Вы сомневаетесь?Вы хотите сравнить двух действующих ЧМ по любителях?(Сильде и Диму?)
Я не сомневаюсь!!!Я уверен, что запрет танцевать на любом турнире не идет на полбзу любому танцору.Почему кто-то пытается мне говорить, где мне тратить деньги?
Аноним> Не поленитесь,через электронный переводчик переведите всё-таки обращение Мирко Газоли.Узнаете некоторые причины,обоснование многих вопросов.
Я могу читать и баз переводчика)Но причин(реальных)я там не вижу. А обвинения самого честного турнира в нечестности)))Жизнь в принципе несправедлива. Или итальянские турниры все очень честные?Чтож там не собираются Блекпульские составы?Хотят быть лучше,пускай сделают лучше, а не запрещают лучшее!!!
Аноним> Только вот есть одно-НО!АДСФ всегда посещала Англию,Вы сами подтвердили,что- "не имея влияния на английских судей"!А Дони имеет влияние на английских судей!Честно?А пары Дони при этом занимают места на много порядков выше уровня своего танца!(финалы хоть не додумались ещё
Аноним> потеснить и на том спасибо)
Я уже писал про Суркова!!!
Аноним> Вы когда нибудь на Ассене обращали внимание как судит Бёрнс?На пары,которые занятия у него не брали,даже глаза не поднимает!Чем он отличается от любого из руководителей IDSF?
Ну если он ничем не отличается, то посмотрите видео 1995 года.Он сделал революцию в танцах(я про качество танцевания)!
Аноним> А травля,угрозы лучшим парам Мира получения низких мест на Блекпуле,с намёками о переходе в WDS!Другими словами читайте разные сайты,там всё обоснование есть!
У нас на мсайте тоже много чего обосновано))))))
Аноним> Не будут участвовать спортсмены IDSF в созданном беспределе в Англии-это правильно!Лучших нужно выбирать из лучших,а не в зависимости от того,принадлежит ли пара WDS,или нет.И Англия на данный момент потеряла былую объективность в своих оценках!Вот и не получила танцоров IDSF!
С нетерпением жду ответа на мой вопрос в первом посте!)
|
|
Аноним
|
09.04.2010 13:57
RE:[2]: (((((
ответ на сообщение от Аноним
Аноним> Вопрос не почему,а зачем?
Аноним> Самый выгодный бизнесс-это монополия и ИДСФ могла бы отлично существовать имея закольцованную системы. Сами судим, сами считаем, сами награждаем.Но увы английскиетурниры(без судейства идсф),остались единственным местом где можно сравнить танцевание разных пар и где идсф не имело никакого влияния!!!Именно в этом и заключается проблема-в желании получить контроль над английскими турнирами. Тогда будет тотальная монополия. На мой взгляд танцорам важно понимать, что идсф не думат о танцорах,которые кормят и содержат идсф.Эта структура руководствуется исключительно мыслями о сохранении власти. Вопрос очень простой-какая польза танцорам от запрета Блекпула? И вы плохо помните историю. Инициатива о создании ИДУ возникла от большого количества украинских танцоров и тренеров которые больше не хотели мириться с условиями в которые их в загонял тогдашний представитель ИДСФ С.Т. Влох при полной поддержке идсф!!!!!!!Повторяю вопрос!Какая польза танцорам от запрета Блекпула?
Аноним> Танцорам АДСФ от запрета?
Аноним> Попытаюсь ответить,если не поняли из сказанного.
Аноним> Реально,на данный момент все пары самого высокого уровня(берём кат. любители хотя бы)находятся в АДСФ!Вы можете сейчас дать альтернативу Сильде или Феруджи в сравнении с парами WDS?Может только Диму с ЧМ в Китае?
Аноним> Вопрос поставлен Вами не верно,!Нужно ставить примерно так!Смогут ли танцоры АДСФ обойтись без Англии?Сможет ли Англия обойтись без танцоров АДСФ?
Аноним> Англия всегда рождала чемпионов,славилась своим честным и справедливым судейством,служила эталлоном в оценке.Только вот с влиянием авторитета Дони на судей Англии всё изменилось в худшую сторону!К сильнейшим стали приближать пары WDS(искуственно),только за принадлежность к этой организации.В чём, собственно говоря, Вы сомневаетесь?Вы хотите сравнить двух действующих ЧМ по любителях?(Сильде и Диму?)
Аноним> Не поленитесь,через электронный переводчик переведите всё-таки обращение Мирко Газоли.Узнаете некоторые причины,обоснование многих вопросов.
Аноним> Только вот есть одно-НО!АДСФ всегда посещала Англию,Вы сами подтвердили,что- "не имея влияния на английских судей"!А Дони имеет влияние на английских судей!Честно?А пары Дони при этом занимают места на много порядков выше уровня своего танца!(финалы хоть не додумались ещё
Аноним> потеснить и на том спасибо)
Аноним> Вы когда нибудь на Ассене обращали внимание как судит Бёрнс?На пары,которые занятия у него не брали,даже глаза не поднимает!Чем он отличается от любого из руководителей IDSF?
Аноним> А травля,угрозы лучшим парам Мира получения низких мест на Блекпуле,с намёками о переходе в WDS!Другими словами читайте разные сайты,там всё обоснование есть!
Аноним> Не будут участвовать спортсмены IDSF в созданном беспределе в Англии-это правильно!Лучших нужно выбирать из лучших,а не в зависимости от того,принадлежит ли пара WDS,или нет.И Англия на данный момент потеряла былую объективность в своих оценках!Вот и не получила танцоров IDSF!
Что за бред!!!
Разница между WDC и IDSF !!!
В WDC -Платишь за уроки с судьями которые потом тебя судят!
А в IDSF -платишь за крестики!!!!
Лично я и там и там платил!!!
|
Внимание!
Участвуя в дискуссии, вы соглашаетесь со следующими правилами:
1) Дискуссия предназначена для людей каким-либо образом связанными с танцами, поэтому публикации не связанные с танцами не желательны;
2) Все участники дискуссии должны быть взаимно вежливыми друг к другу и третьим лицам;
3) В дискуссиях запрещается:
а) использование ненормативной лексики
в) публиковать сообщения с явным оскорбительным содержанием, угрожающих, клеветнических сообщений в адрес участников дискуссии и третьих лиц.
Администрация сайта оставляет за собой право удалять или редактировать неприемлемые сообщения. Попытки размещения таких сообщений могут привести к вашему дальнейшему отключению от дискуссии. Настоятельная просьба - не цитировать грубые посты.
|
|
|
v
|