amator> Уверен, что эта пара поменяет еще много коллективов и каждый раз будет обливать предыдущего тренера грязью, пока не бросит танцевать. Когда от нас ушли Настя Щепилина и Голиченко в Ювенту, Бисько в Шанс, Ярославская и Довгалева к Васютяку- мы не услышали ни слова грязи из этих достойных коллективов.

...и конечно ни слова грязи о этих достойных коллективах...(из ваших уст)

amator> Вы пишете, что результаты турниров говорят, что Вы все хуже и хуже танцуете. Нет. Вы танцуете так же, а другие все лучше и лучше. Вы не проигрываете, это другие выигрывают. Потому, что больше знают.

Ну, здесь не писалось что мы танцуем все хуже и хуже.
Просто не было развития, не было продвижения в турнирной таблице. Когда пара танцует достаточно много месяцев, а ошибки одни и те же и по технике и по нестанцованости, и пролетает все время на одном и том же уровне, значит что-то не правильно. Но тренер категорически против того, что бы совмещались тренировки с теми тренерами, с которыми мы, в принципе, изначально договаривались заниматься дополнительно.
Не знаю почему, боялись отпустить, что бы не ушли; испугались конкуренции; испугались, что авторитет померкнет; что денежки уплывут в другой карман. Кто его знает в чем причина такой позиции тренеров? Но пара в результате распалась.
Теперь оба весьма перспективных танцора простаивают.
Кстати, пара была киевская.

Уверен, что эта пара поменяет еще много коллективов и каждый раз будет обливать предыдущего тренера грязью, пока не бросит танцевать. Когда от нас ушли Настя Щепилина и Голиченко в Ювенту, Бисько в Шанс, Ярославская и Довгалева к Васютяку- мы не услышали ни слова грязи из этих достойных коллективов. А когда сопливые пары Е класса ушли в такой же сопливый коллектив грязь полилась рекой.....

Я к счастью давно понял, что нельзя закрывать учеников от информации извне. По-этому они всегда советуются с кем можна позаниматься. Не допускайте до подпольных занятий. Есть еще одно- ученики не моя собственность, они оплачивают мою работу. Недавно в другой коллектив перешла от нас пара ювеналы2 и сразу начали звонить всем нашим ученикам, что мы темные, отстой и перетягивать в тот коллектив наши пары. Это явно работа того тренера. Достойный сильный тренер не станет это делать.

amator> 3. Вы можете договориться с другим тренером так, чтобы Ваш не знал.


Вы хотели бы, не знать о подпольных занятиях ВАШИХ учеников???

Он наверняка о других коллективах говорит гадости.Это уже диагноз.

Вы о других коллективах не говорите гадостей???
( хотел бы услышать от ваших учеников)

Вы пишете, что результаты турниров говорят, что Вы все хуже и хуже танцуете. Нет. Вы танцуете так же, а другие все лучше и лучше. Вы не проигрываете, это другие выигрывают. Потому, что больше знают.

Сейчас в Украине правильный период. Тренеры поняли, что сами пары на уровень мира не вытянут. По-этому много семинаров. Нам тренерам не должно быть стыдно, что кто-то может лучше нас учить наши пары. Ведь вместе с лучшими парами растем и мы сами. В этом наше будущее- в информации иностранцев. Так сделали умные страны- Словения, Япония, Польша и т.д А теперь они "на коне"

Сложный случай. но выход есть.
1.Сегодня есть много умных семинаров на видео. Там конкретная информация, которую нужно вогнать в тело. Работы непочатый край.
2. Уговорите тренера сходить (съездить)с Вами на групповые занятия топтренеров в Киев.Это доступные цены, а тренер всегда безплатно.
3. Вы можете договориться с другим тренером так, чтобы Ваш не знал.
4. Много думайте и любую техническую информацию отрабатывайте так, чтобы Вам было удобно, комфортно. Чтоб не было ощущения, что Вы корячитесь. Ваш тренер боится уронить свой имидж, свое имя. Такое бывает. Он наверняка о других коллективах говорит гадости.Это уже диагноз.
Не отчаивайтесь.

amator> Харьков- это вековые традиции. Андрей с Ирой начали недавно, но пары красивые. Говорю как тренер с достаточно большим опытом. Но ответа о возрасте и классе танцевания не последовало, а значит разсуждать о возможном тренере рановато. Дикий не всех берет в коллектив

Аноним> Категория взрослые, уровень танца приличный обыгрывали на турнирах и S класс, деньги не большие.

Аноним> Вопрос не о Диком. Дикий - классный тренер.

Аноним> Просто у каждого тренера и взрослого танцора уже вырабатывается свой стиль.Не факт, что они друг другу подойдут, а переучиваться, знаете, дело неблагодарное.

А если человек не хочет бегать из клуба в клуб? А если в старом клубе уже есть ученики, которых не хочется бросать? А если один из пары разрывается между тренерами и партнером, а второй чувствует, что ему сильно не хватает занятий еще и с другими тренерами? А если нравится все что есть, но хочется немного взять добавку со стороны для собственного танцевального развития? И результаты тернирные об этом просто очень громко кричат и на видео видно что ступор полный.
Что делать? Как быть?
А потом скажут, что танцоры такие растакие.

Аноним> Вы наверное уже созрели,тогда совет:-,,ставьте вопрос в клубе и перед тренером таким образом,чтобы заниматься можно было с тренером именно на Ваш выбор,посещать те семинары ,где Вы хотите.Правильно подберите себе тренеров по уровню и стилю.Не забывайте что Вы платите деньги и хотитн получить какой-то уровень и определённый результат,и именно Вам решать кому платить.Обучения по благотворительности и нас нет,нет и обязательств перед тренером.Вы в своём развитии уже остановились-это первый признак,что Ваш тренер уже исчерпал свои возможности.Увы но это факт. Не бойтесь пойти на конфликт со своим тренером,от этого выиграете только Вы и Ваши дети.Перейти в другой клуб и даже в другой город всегда можно.Всегда выбирайте между между танцем и обещанием продвинуть по договору -танец. А Ваш тренер пусть только просматривает и поправляет на практике.

Аноним> Какая интересная дискуссия!

Аноним> И какая интересная и правильная мысль! Полностью согласна с последним постом. Танцор должен иметь право выбирать с кем ему подходит заниматься еще кроме основных тренеров.

Аноним> Мы пробовали. Говорили с тренером о том, чтобы взять несколько индивов у другого тренера, в ответ:"Нет, а если пойдете сами-уходите из клуба..." Как быть?

Аноним> Вашего тренера можно понять как и любого другого. Вы хотите взять уроки у другого тренера, вопрос - почему? Мало информации? Нет сдвига и прогреса? Тогда уходите к другому, что же делать. Но сперва убедитесь в том, что тот другой вам подходит. Все таки попробуйте на свой страх и риск, а вдруг вам не подойдет.А как ваш тренер смотрит на семинары с топ тренерами, тем же Рюпиным, например? Клубы не случайно их организовывают. Мы читаем, что Роман с Наташей "Шанс" проводят постоянные семинары с Сергеем Рюпиным, сами работают и их пары там же. Нет проблем. Попробуйте присоединитсья. Пусть ваш тренер с вами туда идет, если отпускать боится. В любом случае вы выиграете.

Семинары с топ-тренерами - это замечательно. Но одними семинарами "сыт не будешь". Нужны индивы - поставить программу, добавить технику и т.д. У Рюпина и Суркова индив стоит около 150 евро. На сегодня это больше 2 тысяч гривен. Если брать индив на перспективу для развития в течении 3-4 месяцев до следующего индива, то нужно хотя бы пять уроков по полтора часа, это 20 тысяч гривен. Знаете, у нас танцуют не только дети банкиров и хозяева магазинов бытовой техники. Для большинства это просто нереальные цифры.
В то же самое время, можно позаниматься за гораздо более доступные финансы с украинским тренером и наработать хорошую технику, получить последнюю информацию о новых тенденциях, покоректировать программу и т.д. Но здесь начинается самая большая сложность, потому что .... читайте выше ответ тренеров.
А если мы не хотим уходить, да и не имеем возможности переехать в другой город насовсем, но могли бы периодически понемногу ездить, прибавлять уровень коректировать программу и т.д.
Вообще позиция тренеров в этой ситуации похожа на шантаж.
Говорю как есть.

amator> Харьков- это вековые традиции. Андрей с Ирой начали недавно, но пары красивые. Говорю как тренер с достаточно большим опытом. Но ответа о возрасте и классе танцевания не последовало, а значит разсуждать о возможном тренере рановато. Дикий не всех берет в коллектив

Аноним> Категория взрослые, уровень танца приличный обыгрывали на турнирах и S класс, деньги не большие.

Вопрос не о Диком. Дикий - классный тренер.
Просто у каждого тренера и взрослого танцора уже вырабатывается свой стиль.Не факт, что они друг другу подойдут, а переучиваться, знаете, дело неблагодарное.

amator> Харьков- это вековые традиции. Андрей с Ирой начали недавно, но пары красивые. Говорю как тренер с достаточно большим опытом. Но ответа о возрасте и классе танцевания не последовало, а значит разсуждать о возможном тренере рановато. Дикий не всех берет в коллектив

Категория взрослые, уровень танца приличный обыгрывали на турнирах и S класс, деньги не большие.

amator> Мне нравится, что танцоры есть начинашки и сразу А класс. И тренеры тоже никакие и ....Волков. Убежден, что Волков великолепный тренер. Пройдет несколько лет, Волков перестанет танцевать и Вы его тоже будете к начинашкам привязывать. Отлично, что есть столь прекрассные тренеры, как Волков, но не будте максималистами. В Украине достаточно хороших тренеров и пар.

Аноним> Здесь речь идет не о том начинашки или нет. Волков, безусловно, лучший тренер по латине в Украине и для начинашек и для сильных танцоров. Возможно пройдет время, и появятся молодые, продвинутые тренеры.

Аноним> Разговор идет о том, что тренеры не отпускают своих учеников к украинским тренерам (например к Волкову) получать необходимые знания, осваивать мастерство, что бы потом достойно представлять свой клуб и основных тренеров же на турнирах. Заметьте, получать знания за собственные деньги.

Аноним> Кстати, теми же тренерами тренировки, к примеру с Сурковым или Рюпиным активно поощряются. Но, знаете, не все могут заплатить 150 евро за 45 минут и взять достаточное для танцевального развития количество уроков у этих тренеров. А танцоры достигнувшие определеного уровня должны иметь право выбирать, с каким тренером им подходит заниматься.

Аноним> Кстати, вы так и не назвали киевского тренера, который учит технике на уровне Волкова. Посоветуйте, а...

а что техника-это так сложно!? это просто повторение за повторением и труд, по-моему сложнее всему остальному научить!

Аноним> Вы наверное уже созрели,тогда совет:-,,ставьте вопрос в клубе и перед тренером таким образом,чтобы заниматься можно было с тренером именно на Ваш выбор,посещать те семинары ,где Вы хотите.Правильно подберите себе тренеров по уровню и стилю.Не забывайте что Вы платите деньги и хотитн получить какой-то уровень и определённый результат,и именно Вам решать кому платить.Обучения по благотворительности и нас нет,нет и обязательств перед тренером.Вы в своём развитии уже остановились-это первый признак,что Ваш тренер уже исчерпал свои возможности.Увы но это факт. Не бойтесь пойти на конфликт со своим тренером,от этого выиграете только Вы и Ваши дети.Перейти в другой клуб и даже в другой город всегда можно.Всегда выбирайте между между танцем и обещанием продвинуть по договору -танец. А Ваш тренер пусть только просматривает и поправляет на практике.

Аноним> Какая интересная дискуссия!

Аноним> И какая интересная и правильная мысль! Полностью согласна с последним постом. Танцор должен иметь право выбирать с кем ему подходит заниматься еще кроме основных тренеров.

Аноним> Мы пробовали. Говорили с тренером о том, чтобы взять несколько индивов у другого тренера, в ответ:"Нет, а если пойдете сами-уходите из клуба..." Как быть?

Вашего тренера можно понять как и любого другого. Вы хотите взять уроки у другого тренера, вопрос - почему? Мало информации? Нет сдвига и прогреса? Тогда уходите к другому, что же делать. Но сперва убедитесь в том, что тот другой вам подходит. Все таки попробуйте на свой страх и риск, а вдруг вам не подойдет.А как ваш тренер смотрит на семинары с топ тренерами, тем же Рюпиным, например? Клубы не случайно их организовывают. Мы читаем, что Роман с Наташей "Шанс" проводят постоянные семинары с Сергеем Рюпиным, сами работают и их пары там же. Нет проблем. Попробуйте присоединитсья. Пусть ваш тренер с вами туда идет, если отпускать боится. В любом случае вы выиграете.

Аноним> Вы наверное уже созрели,тогда совет:-,,ставьте вопрос в клубе и перед тренером таким образом,чтобы заниматься можно было с тренером именно на Ваш выбор,посещать те семинары ,где Вы хотите.Правильно подберите себе тренеров по уровню и стилю.Не забывайте что Вы платите деньги и хотитн получить какой-то уровень и определённый результат,и именно Вам решать кому платить.Обучения по благотворительности и нас нет,нет и обязательств перед тренером.Вы в своём развитии уже остановились-это первый признак,что Ваш тренер уже исчерпал свои возможности.Увы но это факт. Не бойтесь пойти на конфликт со своим тренером,от этого выиграете только Вы и Ваши дети.Перейти в другой клуб и даже в другой город всегда можно.Всегда выбирайте между между танцем и обещанием продвинуть по договору -танец. А Ваш тренер пусть только просматривает и поправляет на практике.

Аноним> Какая интересная дискуссия!

Аноним> И какая интересная и правильная мысль! Полностью согласна с последним постом. Танцор должен иметь право выбирать с кем ему подходит заниматься еще кроме основных тренеров.

Мы пробовали. Говорили с тренером о том, чтобы взять несколько индивов у другого тренера, в ответ:"Нет, а если пойдете сами-уходите из клуба..." Как быть?

Харьков- это вековые традиции. Андрей с Ирой начали недавно, но пары красивые. Говорю как тренер с достаточно большим опытом. Но ответа о возрасте и классе танцевания не последовало, а значит разсуждать о возможном тренере рановато. Дикий не всех берет в коллектив

Аноним> Танцор должен иметь право выбирать с кем ему подходит заниматься еще кроме основных тренеров.

Аноним> Но вы попробуйте поговорить с любым тренером о том, что бы, например, из Киева ездить к Волкову на технику - столкнетесь с таким прессингом, что мало не покажется. И о танце здесь уже никто не думает вообще. Тренеры так борятся против своеволия танцоров, что даже пары ломают. Знаю таких, сейчас простаивают оба, а могла бы быть классная парочка.

Аноним>

Аноним> Еще раз повторюсь, Киевлянам , например, есть к кому обратиться у себя в Киеве. Вам и ехать то не обязательно.

Аноним> Кто например, по вашему, из киевских тренеров учит на уровне Волкова?

Аноним> Я спрашиваю не для начинашек, для танцоров уровня не ниже А класса.

Аноним> Хорошая смена подрастает у Андрея Дикого и Иры Жебрак. Отличные молодежные и взрослые пары у Марченко и Павловой. Это Киев. Латина. Пары этих тренеров показывают хорошие результаты на международных турнирах.

Пары Павловой занимаются регулярно с приезжими тренерами. А если не занимаются так и результаты не показывают да и не танцуют вообще.
Дикий, действительно сильный тренер. Но взрослых танцоров у него нету, а сложно на глазок определить, как тот танец который показывают его юниорские и молодежные пары будет смотреться во взрослой категории. Да и ученики его проигрывают на турнирах харьковчанам и по местам и по танцу. Хотя, в принципе - вариант.

Абсолютно согласен относительно Андрея Дикого и Ирины Жебрак. Безусловно прекрасные пары в Ювенте. Можна отметить хорошие пары и в Мифе (детские, но классные).Сразу извиняюсь перед теми, кого не назвал (особенно перед своей женой). Чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно знать хотя бы Ваши финансовые возможности, возраст, уровень танца и у кого Вы занимались.

Аноним> Танцор должен иметь право выбирать с кем ему подходит заниматься еще кроме основных тренеров.

Аноним> Но вы попробуйте поговорить с любым тренером о том, что бы, например, из Киева ездить к Волкову на технику - столкнетесь с таким прессингом, что мало не покажется. И о танце здесь уже никто не думает вообще. Тренеры так борятся против своеволия танцоров, что даже пары ломают. Знаю таких, сейчас простаивают оба, а могла бы быть классная парочка.

Аноним>

Аноним> Еще раз повторюсь, Киевлянам , например, есть к кому обратиться у себя в Киеве. Вам и ехать то не обязательно.

Аноним> Кто например, по вашему, из киевских тренеров учит на уровне Волкова?

Аноним> Я спрашиваю не для начинашек, для танцоров уровня не ниже А класса.

Хорошая смена подрастает у Андрея Дикого и Иры Жебрак. Отличные молодежные и взрослые пары у Марченко и Павловой. Это Киев. Латина. Пары этих тренеров показывают хорошие результаты на международных турнирах.

amator> Кстати Волкова приглашают в Киев, Киевские пары ездят к нему в Харьков. И не только к нему, и не только с ним работают киевские пары. Украинцы не могут без божества - Крикливый, Волков....Как только появляется божество- все вокруг становятся дерьмом. Мы работаем ежедневно с парами Если пара берет уроки на стороне, то это не значит, что она считает своего тренера ничтожеством. А ведь именно мы украинские тренеры с детства ставим вас на ноги, вытираем сопли, учим танцевать. А когда вы уже начинаете брать уроки, то мы переходим в разряд "отстоя".Когда нибуть также о вас также будут говорить ваши ученики. Недавно Виктор Никовский сказал мне. Мирослав именно от Вас- хороших тренеров приходят ко мне классные пары на уроки. Откуда Вы появляетесь яркие, подающие надежды звезды танца? Крикливый учит Вас танцевать с нуля? Волков работает со всеми класами танцоров? Сурков вытирает Вам сопли, успокаивает, готовит к турнирам?

Если танцор считает своего первого тренера, который вселил ему веру в себя и свои силы, привил любовь к танцу, научил азам музыкальности, основам движений, выставил осанку, научил спортивному поведению на турнирах, умению преодолевать самого себя, подниматься после падений в буквальном и фигуральном смысле, добиваться результатов, вкладывал душу в их мастерство и т.д. и т.п., так вот, если танцор не уважает своего первого тренера, то это не танцор, а так - танцоришка.
Но, знаете, хорошо если тренер заинтересован в успехах своего ученика. И на определенном уровне развития танцор имеет право рассчитывать на то, что к нему отнесутся с пониманием и пойдут на встречу. Иначе это чистой воды бизнес. Уж извините!
Хотя может это простая боязнь потерять ученика.
Но это все равно, что обидеться что ученики прешли в следующий класс от первой учительницы. А ведь это нормальное течение жизни, закончить школу и пойти дальше за знаниями в институт. Но первая учительница для нормальных людей все равно остается самая первая и школа самая родная навсегда. По моему, так и в танцах.
Мирослав Евгеньевич, к Вам все выше написанное никак не относится, это так гипотетически, без привязки к кому бы то ни было. Честно!